W dniu 18.02.2017 o 16:01, Piotrne pisze:
> W dniu 2017-02-18 o 11:32, Pawel pisze:
>
>> Policz co to znaczy stężenie PM10 np. 100ug/m3.
>> Tzn policz ile cząstek pyłu jest m3 oraz ile ich
>> jest niewielkiej komorze pomiarowej czujnika.
>> Dla uproszczenia możesz przyjąć, że pył
>> to jednakowe kulki sadzy o gęstości 2g/cm3.
>
> Jeśli się nie pomyliłem, to wychodzi około jeden pyłek
> PM10 na 10 cm3. Dla PM2.5 około 6 pyłków na 1 cm3.

Wielkość komory pomiarowej w czujniku jaki zastosowałeś to chyba
znacznie mniej niż 1 cm3. Ile jest więc tam pyłków PM10 ?

>
> Też wydawało mi się dziwne, że takie ilości można
> optycznie wykryć. Ale w końcu widzę też w pokoju
> promień wskaźnika laserowego - tylko dzięki tym
> pyłkom.
>
> Stacje pomiarowe pewnie zasysają powietrze i sprawdzają,
> co zostało na filtrach. Ale raczej nie odróżniają
> tego, co tam właściwie się przylepiło.

Rozróżniają. Filtry mają różne oczka.

W przypadku metody optycznej jest znacznie trudniej. Jak sam policzyłeś
dla malej komory jeden pomiar w praktyce może wykazać obecność dużej
cząstki lub jej brak. Prawdopodobnie z tego powodu tak znacząco różnią
się kolejne wyniki.
Zastanawiałem się czy nie lepiej będzie zliczać wykryte cząstki. Znając
wielkość komory pomiarowej wynik można przeliczyć na rzeczywistą
koncentrację.

Paweł

do góry

Zenek Kapelinder pisze:
> Ciekawe w jaki sposob wyskalujesz zeby byc pewnym ze Twoj pokazuje dobrze. Zle
wyskalowany przyrzad pomiarowy jest gorszy niz jego brak. Mowili w tv jak to
profesjonalnie robia. Przepuszczaja okreslona ilosc powietrza przez dwa filtry.
Pierwszy zatrzymuje powyzej 10 drugi 2,5. Potem waza. Oczami wyobrazni widze jak ktos
w domu zwazy to co osiadlo na filtrach. Budowanie wykrywacza smogu w domu to jedna z
wielu bzdur jakimi zajmuje sie ta grupa.

To się nie zajmuj. Nikt nie zmusza.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Jak lubisz Alex puszczac pare w gwizdek a nie w kola to wymysl sposob na wyskalowanie
takiego zrobionego dla satysfakcji miernika smogu. Nie da sie zrobic w warunkach
domowych miernika smogu bo nie da sie go wyskalowac.

do góry

Zenek Kapelinder pisze:
> Jak lubisz Alex puszczac pare w gwizdek a nie w kola to wymysl sposob na
wyskalowanie takiego zrobionego dla satysfakcji miernika smogu. Nie da sie zrobic w
warunkach domowych miernika smogu bo nie da sie go wyskalowac.

To że Ty czy ja nie potrafimy tego zrobić w warunkach domowych nie
znaczy że się nie da. Przyjdzie tu zaraz taki który nie wie że się nie
da i to zrobi. Gdybym miał robić taki miernik zacząłbym od filtra
mechanicznego, bo to zdaje się największy problem.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 00:26:50 UTC+1 użytkownik AlexY napisał:
> Zenek Kapelinder pisze:
> > Jak lubisz Alex puszczac pare w gwizdek a nie w kola to wymysl sposob na
wyskalowanie takiego zrobionego dla satysfakcji miernika smogu. Nie da sie zrobic w
warunkach domowych miernika smogu bo nie da sie go wyskalowac.
>
> To że Ty czy ja nie potrafimy tego zrobić w warunkach domowych nie
> znaczy że się nie da. Przyjdzie tu zaraz taki który nie wie że się nie
> da i to zrobi. Gdybym miał robić taki miernik zacząłbym od filtra
> mechanicznego, bo to zdaje się największy problem.

> http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
> http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Dobrze Waasc prawisz. Ja w Hameryce widziałem oczyszczacze powietrza. Taki
stojący w pomieszczeniu i jeszcze do tego jonizujący powietrze. One dzialaja
w nietypowy sposób. Wewnatrz jest generator wysokiego napięcia podlaczony do
dwóch cienkich blaszek miedzianych, na ktorych elektrostatycznie osiadają te
wszystkie pylki, sadze, kurze i co tam jeszcze. Co ciekwe, to ten przyrząd nie
miał zadnego wentylatora a odczuwalo się przepływ powietrza. Te blaszki
zaostrzone z jedej strony robily za emitery elektronow, czy jonow dodatnich,
które porywaly za soba powietrze.

Była tam jeszcze lampa kwarcowa do uśmiercania bakterii i innych zaraz. Raz na
kikka dni nalezalo przyrząd odwrocic do gory nogami by w ten sposób oczyscic z
kurzu te blachy, na których osadzal się czarny kurz.

Taki przyrząd moznaby wykorzystac jako miernik tego smoga, którego za Gierka
mimo spalania wegla jakos nie było. A teraz nagle się pojawil. Wystawic za okno
i raz na dzień zebrac i zwazyc ten czarny osad. Albo okreslac stopien pokrycia
tych elementow, na których on się osadza.

Przyrzad ten miał jakas wade fabryczna bo po roku wysiadal w nim ten generator
wysokiego napięcia.

Ale zasada pracy była ciekawa. Kosztowal około 140 dolarów. Zapewne w Polsce
tez takie sa być może chinskie czy niemieckie, mniej zawodne.

Pzdr
Tornad

do góry

Czterdziesci lat temu w obudowie od farelki byly takie cuda tutaj produkowane,
chociaz w sklepie nigdy nie widzialem. W prasie technicznej byly opisane w
radioamatorze i krotkofalowcu. Z wysypywaniem czarnego mozesz sobie darowac bo bylo
opisane ze zanieczyszczenia cementuja sie na elektrodach plaskich i na mokro i
mechanicznie nalezalo je czyscic. Metoda skalowania miernika majacego pokazywac
aktualne dane na zawartosc czynnika ktory przez tydzien sie gdzies zbieral i w
sytuacji w ktorej jego zawartosc jest przypadkowa w roznych miejscach jest smieszna.
Dalej mozecie sie wykazywac sztuczna inteligencja.

do góry

W dniu poniedziałek, 20 lutego 2017 10:29:14 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder
napisał:
> Czterdziesci lat temu w obudowie od farelki byly takie cuda tutaj produkowane,
chociaz w sklepie nigdy nie widzialem. W prasie technicznej byly opisane w
radioamatorze i krotkofalowcu. Z wysypywaniem czarnego mozesz sobie darowac bo bylo
opisane ze zanieczyszczenia cementuja sie na elektrodach plaskich i na mokro i
mechanicznie nalezalo je czyscic. Metoda skalowania miernika majacego pokazywac
aktualne dane na zawartosc czynnika ktory przez tydzien sie gdzies zbieral i w
sytuacji w ktorej jego zawartosc jest przypadkowa w roznych miejscach jest smieszna.
Dalej mozecie sie wykazywac sztuczna inteligencja.

Ja ze dwadziescia lat temu ogladalem kabaret z udzialem Smolenia. On z sąsiadem
wg przepisu z Mlodego Technika perszinga konstruowali...I jak go odpala to się
tylko o jedno biurko pomylić mogą, taki celny miał być.

Z tym zmywaniem na mokto to przesada. Ja taki uszkodzony odswiezacz powietrza
rozebrałem na kawałki i z tych blaszek czarny osad na sucho scieralem.

Dla mnie byłoby wystarczającym sprawdzianem komunikatow zastraszających
gawiedz, ze poziom smogu przekroczyl poziom dopuszczalny, iles tam tysięcy
razy.
W Krakowie widziałem idiotow, którzy w te bzdury wierzyli i w białych maskach
na pysku po ulicach chodzili. I jeździli tramwajami, które w
te "katastrofalne" dni byly za darmo, co potegowalo ten niby stan totalnego
zarozenia.
Wtedy te blachy w tym filtrze powinny się pokryc gruba warstwa pylu a
normalnie ledwo zauwazalna.

Nie bylby to scisly pomiar ilościowy ale potwierdzający zgrubnie te naciągane
komunikaty, lub je obalający. Można kupic elektroniczne wagi jubilerskie
ważące z dokladnosci i rozdzielczości 0.0001 grama.
Zmniejszona widoczność np w Krakowie, spowodowana jest glownie zamgleniem a nie
smogiem.
Krakow lezy w dolinie w zakolu Wisly gdzie przy braku wiatrow często dochodzi
do niewielkiego zamglenia a ono ze smogiem nie ma nic wspólnego. No i te
maski na pyskach były nadal sniezno biale a na nich tez powinny się te
krwiozercze drobiny smogu osadzac a tak nie tez było.

Pzdr
Tornad

do góry

> ...
> Rozróżniają. Filtry mają różne oczka.
>
> W przypadku metody optycznej jest znacznie trudniej. Jak sam policzyłeś
> dla malej komory jeden pomiar w praktyce może wykazać obecność dużej
> cząstki lub jej brak. Prawdopodobnie z tego powodu tak znacząco różnią
> się kolejne wyniki.
> Zastanawiałem się czy nie lepiej będzie zliczać wykryte cząstki. Znając
> wielkość komory pomiarowej wynik można przeliczyć na rzeczywistą
> koncentrację.
>

http://www.ti.com/lit/ug/tidub65c/tidub65c.pdf

do góry

t...@g...com pisze:
[..]
> stojący w pomieszczeniu i jeszcze do tego jonizujący powietrze. One dzialaja
[..]

To co opisujesz produkuje również sporą ilość ozonu, a to już nie jest
takie fajne dla organizmów żywych w tym człowieka.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Użytkownik "AlexY" <a...@i...pl> napisał w wiadomości
news:o8fmnm$euq$1@dont-email.me...
> t...@g...com pisze:
> [..]
>> stojący w pomieszczeniu i jeszcze do tego jonizujący powietrze. One
>> dzialaja
> [..]
>
> To co opisujesz produkuje również sporą ilość ozonu, a to już nie jest
> takie fajne dla organizmów żywych w tym człowieka.

Fajna sprawa, blisko jest be, a daleko jest cacy... (dziura ozonowa, gdy
brak... no...) Ale podobno odrobinka jest przydatna.

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

do góry