On Sat, 28 Jan 2017 10:45:33 +0100, Sebastian
Biały<h...@p...onet.pl> wrote:
> Nikt nie ma. Są rózne szacowania, najbardziej znane to:

> http://www.tiobe.com/tiobe-index/

No i widzisz sam: Fortran jest przed Clojure, Adą i Lispem, Haskell
em, Lua.

Całkiem nieźle.

do góry

On 2017-01-28 09:21, slawek wrote:
>> Moze. Nie musi. To jest UB.
> W C. Ale na C świat się nie kończy i dlatego pytałem w jakim języku ten
> program.

program był na Linuxa. Dostaleś odpowiedź kilka razy. Zakładasz że nie
jest w C++. Wot, trolowanie.

> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Null_Object_pattern

Nikt tu nie jest na tyle glupi żeby czaić się na dereferencję nulla i
łapać ciezki exception.

Dodatkowo w tym tekście stoi jak byk "*Instead* of using a null
reference to convey absence of an object".

do góry

On 2017-01-28 09:58, slawek wrote:
> Wyobraź sobie, że masz zjeść śniadanie: usmażyć jajecznicę, zaparzyć
> herbatę itd. Okazuje się że w temacie mania jaj wystąpił u ciebie null
> pointer. Nie masz jaj. I jajecznicy nie zrobisz.
>
> Według twojej logiki ta wyjątkowa sytuacja prowadzi do niemożliwości
> zjedzenia śniadania. A być może śmierci głodowej: wszak jak nie udało ci
> się zrealizować kroku n, to nie możesz przejść do n+1, a więc nie wolno
> ci zjeść obiadu itd.

Bzdury. Zakładasz dodatkowe warunki takie jak "brak jajek" które czegoś
nie umożliwiają i starasz się skręcić dyskusję tak aby uniknąc słowa
"dereference" udając że nullowe pointery to nic zlego z czym się
zgadzam. Dyskusja jest o tym jak przezyc null pointer dereference i jak
prawdziwi programisci uzywają tego do sterowania przepływem kodu.

> Tymczasem przeciętny człowiek bezproblemowo przechwyci wyjątek.

W którym miejscu? W scope jedzenia sniadania? Może w scope dzisiejszego
dnia? A może całego zycia? I skąd bedzie wiedział że ten null to brak
jajek a nie wzwodu jesli scope będzie za duży? Chcyba nie chcesz mi
powiedzieć że będzie kazdy pointer otaczał try catch jak byle kiepski
programista za pomoca ifow.

> Jeżeli
> nie może zrobić X to zrobi Y. Nie może usmażyć jajecznicy? To zrobi
> kanapki z wędliną. Nie da się? To zje coś na mieście, albo zamówi pizzę
> przez Internet. Po prostu celem dla niego nie jest fiksacja na
> realizacji czegoś czego zrealizować się nie da.

Wszystko to rezalizuje się z uzyciem projektu, czesto standardowych
wzorcow projektowych. Nie znam wzorcu projektowego który stosuje null
pointer dereference do sterowania przeplywem. Przypuszczalnie w
paralernych wszechświatach jest powszechny, znam też firme pochodzaca z
takiego wszechświata gdzie z zięciem nie takie numery robili.

> Wyjątki w programowaniu to realizacja planu B wtedy gdy plan A zawiódł.
> Nie oznacza to że z planem A było wszystko ok. Ale jeżeli plan B
> wykonany został to znaczy że cały program jako taki działa zadowalająco.

Pieprzenie. Napisaleś że null pointer dereference nie kończy programu.
Kończy. Cała reszta to żałosne próby udowodnienia swiatu że chodziło o
coś innego niż chodziło a reszta swiata nie potrafi pisac kodu.
Dowiedzialeś się że Twoje pisanie przez exceptiony jest gowno warte bo
to anty pattern. I brniesz dalej. Na pewno chcesz to kontynuować?
Niektórzy czytają takie wypociny i potem wstyd.

do góry

On 2017-01-28 10:52, slawek wrote:
> On Sat, 28 Jan 2017 10:45:33 +0100, Sebastian Biały<h...@p...onet.pl>
> wrote:
>> Nikt nie ma. Są rózne szacowania, najbardziej znane to:
>> http://www.tiobe.com/tiobe-index/
> No i widzisz sam: Fortran jest przed Clojure, Adą i Lispem, Haskell em,
> Lua.

Jest też przed Komeniusz Logo. Pamietaj, to ważne.

> Całkiem nieźle.

Tak. Całkiem nieźle. Jednak *przed* Komeniusz Logo a nie za. *Przed*! Co
za ulga. Alleluja i do przodu.

do góry

On Sat, 28 Jan 2017 09:58:41 +0100, slawek <f...@f...com> wrote:
> Wyobraź sobie, że masz zjeść śniadanie: usmażyć jajecznicę,
zaparzyć
> herbatę itd. Okazuje się że w temacie mania jaj wystąpił u ciebie
> null pointer. Nie masz jaj. I jajecznicy nie zrobisz.

Nie filizofuj. Seba precyzyjnie określił założenia: program napisany
w C, skompilowany i uruchamiany na Linuxie próbujący odczytac
operatorem wyłuskania wartosc wskazywaną przez nptr lub inny adres z
poza przydzielonej procesowi przestrzeni spowoduje sigsegv, który
definitywnie kończy proces bo tak ma być. I nie tylko w Linuxie. To
się ma nijak do przevchytywania wyjątków w językach typu Java (bo to
się odbywa zupełnie w innej warstwie abstrakcji) jakie próbujesz tu
robić.

--
Marek

do góry

Sebastian Biały wrote:

> Wniosek: jestem gupi.

Wniosek całkowicie poprawny, biorąc pod uwagę, z kim wdajesz się
w "dyskusję". Pikoamperowy slawek już nie raz próbował przyekspercić,
niezmiennie z tragikomicznym skutkiem.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

On Sat, 28 Jan 2017 10:47:36 +0100, Sebastian
Biały<h...@p...onet.pl> wrote:
> Gdy dereferencjuje null to system operacyjny

Konkretnie jaki system i jakiej paniki?

do góry

On Sat, 28 Jan 2017 10:47:36 +0100, Sebastian
Biały<h...@p...onet.pl> wrote:
> No i co z tego?

Ano to że nie ma w tym null pointer, a może zrobić kuku.

do góry

On Sat, 28 Jan 2017 11:02:19 +0100, Sebastian
Biały<h...@p...onet.pl> wrote:
> Tak. Całkiem nieźle.

No i widzisz. Po co było się nadymać? Fortran ma się całkiem dobrze
jak na język w którym pisał programy twój pradziadek.

do góry

On Sat, 28 Jan 2017 10:53:28 +0100, Sebastian
Biały<h...@p...onet.pl> wrote:
> program był na Linuxa. Dostaleś odpowiedź kilka razy. Zakładasz że
nie
> jest w C++. Wot, trolowanie.

Nie muszę zakładać. Zapytałem. Napisałeś że w C++. Więc wiem że ty
twierdzisz że to w C++.

Przy okazji Seba wykazał się blyskotliwoscią: że jak program był na
Linuksa to musem napisany w C++. No cóż, jak Seba odkryje że w
Linuksie można programować np. w Phytonie...

do góry