-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!postnews.google.com!j14g2000vbc.googlegroup
s.com!not-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Certyfikacja, było: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
Date: Fri, 23 Mar 2012 07:16:40 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 81
Message-ID: <7...@j...googlegroups.com>
References: <f...@4...com>
<b...@k...googlegroups.com>
<jkcbk3$nuk$1@inews.gazeta.pl>
<9...@f...googlegroups.com>
<jkcfmj$6pe$1@inews.gazeta.pl>
<5...@v...googlegroups.com>
<jkcodq$ae2$1@inews.gazeta.pl>
<9...@r...googlegroups.com>
<jkevir$875$1@news.task.gda.pl>
<9...@9...googlegroups.com>
<4f6b7cab$0$1259$65785112@news.neostrada.pl>
<jkgj3g$2j6$1@inews.gazeta.pl>
<4f6c2fad$0$1264$65785112@news.neostrada.pl>
<7...@h...googlegroups.com>
<jkhru4$dhn$1@inews.gazeta.pl>
<1...@w...googlegroups.com>
<4f6c8225$0$1266$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 212.161.11.18
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1332512201 30949 127.0.0.1 (23 Mar 2012 14:16:41 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Fri, 23 Mar 2012 14:16:41 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: j14g2000vbc.googlegroups.com; posting-host=212.161.11.18;
posting-account=jr5y-woAAAAWidgVjrSJ6j8m650CTb-v
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like
Gecko) Chrome/17.0.963.79 Safari/535.11,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196309
[ ukryj nagłówki ]On Mar 23, 2:01 pm, Tomasz Kaczanowski
<kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote:
> W dniu 2012-03-23 14:31, Andrzej Jarzabek pisze:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On Mar 23, 12:56 pm, Wojciech Jaczewski<w...@o...pl> wrote:
> >> Andrzej Jarzabek wrote:
>
> >>> Oczywiście może też tak być, że ktoś się zna, a mimo tego będzie
> >>> kiepskim specjalistą. I dlatego też certyfikacje uwględniają nie tylko
> >>> egzamin, ale też praktykę zawodową.
>
> >> Jaką praktykę?
> >> Skoro brak certyfikatu zakazywałby mu być programistą, to na jakim
> >> stanowisku powinien tę praktykę zdobyć?
>
> > Zainteresuj się może, jak działają obecne systemy certyfikacji
> > zawodowej.
>
> >> Daj jakikolwiek przykład, zamiast wielokrotnie powtarzać ogólniki, że trzeba
> >> by przeprowadzić badania. Przykład powinien wkazywać do czego konkretnie ten
> >> certyfikat byłby wymagany, a co można byłoby robić bez certyfikatu - co
> >> jednocześnie przyuczałoby to działalności, którą można wykonywać po jego
> >> zdobyciu.
>
> > Na przykład - zakładając, że badania by wykazały sensownośc takiego
> > czegoś - tworzyło by sie odpowiednie kategorie dla produktów, gdzie
> > np. ludzkie życie i zdrowie może być narażone przez błędy w
> > oprogramowaniu. I jeśli, powiedzmy, producent samochodów chciałby
> > wstawić komputer między pedały lub kierownicę a mechanikę sterującą
> > pojazdem, to to oprogramowanie należałoby do tej kategorii. Wiązałoby
> > się to, przykładowo, z tym, że połowa programistów musi mieć
> > uprawnienia, że kod napisany przez praktykantów musiałby przejść przez
> > co najmniej jedną parę oczu programisty z uprawnieniami.
>
> A co ci to da, jeśli program będzie dobrze napisany, elektronika będzie
> dobrze zaprojektowana, ale okaże się, że wszystko jest w niewłaściwej
> obudowie i zadziała przez to źle, bo wystąpi np jakieś pole magnetyczne
> zakłócające poprawne działanie sprzętu.
I wiadomo, że prawdopodobieństwo tego wynosi 100%?
> Jak widzisz sens certyfikowania jest tylko całości urządzenia, a nie
> tego jak było ono tworzone i oprogramowane.
Widzę tylko, że masz problemy z elementarną logiką.
> Nie wspomnę już o takich przypadkach jak podwykonawca zmieni głupi
> rezystor na podobny, ale ten podobny akurat w tym wypadku sprawi, ze
> całość nie będzie działać. Tak więc widzisz, oprogramowanie jest tu na
> szarym końcu tego co może zawieźć. Więc 10 krotnie certyfikowany
> programista nic nie zdziała. Bo problem zazwyczaj leży gdzie indziej.
Skoro tak twierdzisz, to zapewne potrafisz podeprzeć to wiarygodnym
badaniem?
Następne wpisy z tego wątku
- 23.03.12 15:18 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 15:20 Tomasz Kaczanowski
- 23.03.12 15:25 Paweł Kierski
- 23.03.12 15:36 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 15:24 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 15:49 Tomasz Kaczanowski
- 23.03.12 17:32 zażółcony
- 23.03.12 17:37 zażółcony
- 23.03.12 17:43 zażółcony
- 23.03.12 18:09 Edek Pienkowski
- 23.03.12 18:20 Kviat
- 23.03.12 18:43 Andrzej Jarzabek
- 23.03.12 19:22 Kviat
- 23.03.12 20:51 Roman W
- 23.03.12 21:08 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
Najnowsze wątki
- 2024-12-01 Rambo 2024. Co z radio-stopem
- 2024-12-01 Pijani kierowcy
- 2024-12-01 "Chciałem zamówić kurs tym"
- 2024-11-30 Windykatorzy ścigają spadkobierców z mandat nieboszczyka za przekroczenie prędkości???
- 2024-11-30 Łódź => Technical Artist <=
- 2024-11-30 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2024-11-30 Warszawa => Microsoft Dynamics 365 Business Central Developer <=
- 2024-11-30 Bieruń => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-30 Zielona Góra => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-30 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-11-30 Lublin => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-11-30 Warszawa => Mid IT Recruiter <=
- 2024-11-30 Warszawa => Fullstack Developer <=
- 2024-11-30 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-30 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=