-
X-Received: by 2002:a37:a251:: with SMTP id l78mr1270625qke.313.1594670576706; Mon,
13 Jul 2020 13:02:56 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a37:a251:: with SMTP id l78mr1270625qke.313.1594670576706; Mon,
13 Jul 2020 13:02:56 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin3
!goblin.stu.neva.ru!news.misty.com!border2.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews
.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.goog
legroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 13 Jul 2020 13:02:56 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <e...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=83.8.255.196;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 83.8.255.196
References: <a...@g...com>
<r9o6rb$lp5$1@news.icm.edu.pl>
<1...@g...com>
<rassv4$9ti$1@news.icm.edu.pl>
<2...@g...com>
<rdhlvh$udp$1@news.icm.edu.pl>
<a...@g...com>
<rdl4s1$abp$1@news.icm.edu.pl>
<e...@g...com>
<rduo26$ofp$1@news.icm.edu.pl>
<c...@g...com>
<re1unm$8vq$1@dont-email.me>
<b...@g...com>
<rec454$cbq$1@news.icm.edu.pl>
<6...@g...com>
<c...@g...com>
<7...@g...com>
<d...@g...com>
<3...@g...com>
<e...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <e...@g...com>
Subject: Re: C is number one (znowu)
From: g...@g...com
Injection-Date: Mon, 13 Jul 2020 20:02:56 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 71
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:215053
[ ukryj nagłówki ]W dniu poniedziałek, 13 lipca 2020 20:49:14 UTC+2 użytkownik Maciej Sobczak napisał:
> > > Wytłumacz mi teraz, dlaczego "smart pointer" to nie jest "pointer".
> >
> > Jeśli chcesz dyskutować o tym, czy rower stacjonarny to też rower,
> [...]
>
> To poszukam na grupie rowerowej.
Jeszcze po drodze możesz zahaczyć o grupę języka polskiego, żeby wypytać, czym jest
analogia.
> Natomiast tutaj pytałem o to, dlaczego smart pointer nie jest pointerem, bo zdaje
się tak właśnie to określiłeś.
Z dokładnie tych samych powodów, dla których rower stacjonarny to nie rower.
Oczywiście jeżeli chcesz zająć stanowisko przeciwne, to masz do tego prawo.
Słowa mają taki sens, jaki im nadamy. Jeżeli masz powody, żeby uznać, że rower
stacjonarny to też rower, nie będę Ci stawał na przeszkodzie, bo mam lepsze rzeczy do
roboty.
> > "Unlike C, C++, or Pascal, there is no explicit representation of pointers in
Java.
> [...]
>
> A coś o smart pointerach tam jest?
>
> > "[...] reference is often erroneously confused with a pointer or address, and is
said to "point to" the data. However, a reference may also be implemented in other
ways [...]"
>
> Świetnie. Ale na stronie o pointerach jest, że to taki obiekt, który *zawiera*
(ang. "stores") adres pamięci. Więc smart pointer, który *zawiera* adres, to według
tej definicji pointer.
> Zgadzamy się?
Nie. Smart pointer to taki obiekt, który *zawiera* *wskaźnik*.
O rowerze czasem się mówi "dwa kółka". Ale to nie oznacza, że rower stanowi zbiór
dwóch kółek. Rower zawiera również inne istotne komponenty, bez których nie byłby
rowerem.
To zjawisko językowe nazywa się ogólnie metonimią, a nieco bardziej konkretnie -
synekdochą.
> I czy różnica pomiędzy wskażnikiem a referencją sprowadza się do tego, że "may be
implemented in other ways"? To słabo. Bo te pojęcia to są koncepty i nie powinno się
ich uzależniać od tego, jak są zaimplementowane.
Nie. Referencja jest ogólniejszym pojęciem. Wskaźnik jest bardzo konkretnym pojęciem
technicznym, silnie związanym z liniowością adresów na architekturze von Neumanna.
Można powiedzieć, że pamięć adresowana liniowo stanowi ramę pojęciową dla wskaźnika.
Bardziej zwariowany przykład referencji można znaleźć tutaj:
https://www.youtube.com/watch?v=gG7uCskUOrA
Aminokwasy niesione przez tRNA w cytoplazmie stanowią referencję odpowiednich
trypleów zakodowanych w łańcuchu DNA/mRNA.
Ale tutaj nie ma liniowych adresów. Rolę magistrali pełni cytoplazma, natomiast w
charakterze adresowania masz przyciągania jonów i tego rodzaju mechanizmy.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.07.20 12:01 g...@g...com
- 14.07.20 20:59 Maciej Sobczak
- 05.10.20 12:36 Sushi Master
Najnowsze wątki z tej grupy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
Najnowsze wątki
- 2025-02-25 Tak wiem.... To oczywiste ale jak oni dzisiaj dziadują na materiale
- 2025-02-25 rozliczenia policji
- 2025-02-25 Echhhhhh. Marzy mi się SWAP Audi A2 z 1.8 T ;-)
- 2025-02-25 Warszawa => Analityk Biznesowo-Systemowy <=
- 2025-02-25 Warszawa => SQL Developer <=
- 2025-02-25 Zbigniew Ziobro śmie sugerować "niedostatki niezawisłości" sędzi (wątpliwości co do bezstronności)
- 2025-02-25 Kraków => DevOps Engineer (Junior/Regular) <=
- 2025-02-25 Kraków => Front-end Developer <=
- 2025-02-25 Szpital
- 2025-02-24 Gniazdo + wtyk
- 2025-02-24 Dyrektor Toyoty miał rację. Elektryki to ślepa uliczka
- 2025-02-24 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-24 Białystok => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-24 Białystok => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-24 Warszawa => Data Engineer (Tech Leader) <=