W dniu 2017-06-16 o 17:41, J.F. pisze:

>>>> Nikt ci nie przebada w samochodzie, trzeba wyjąć.
>>>>> To może wymontować zbiornik, zanieść do UDT, niech sprawdzą, i
>>>>> zamontować z powrotem?
>>>> Trwa to koło tygodnia i legalizacja nie będzie na dziesięć lat tylko
>>>> na sześć czy siedem.
>>>
>>> Na stronie TDT jest lista warsztatow uprawnionych do wymontowania
>>> zbiornika do badan :-)
>>
>> No i co ? Nie masz żadnego w okolicy ?
>
> Nawet mam, ale dojda koszty :-)

Oczywiście że dojdą. Kombinujesz jak jeździć prawie o połowę taniej
i uważasz że nikt pod tą kasę nie będzie się chciał podpiąć ?

>>> Ale czy to cos da ? Proba cisnieniowa to IMO za malo, przydalaby sie
>>> dokumentacja producenta, z ktorej by wynikala zgodnosc z normami.
>>> A z przepisow moze wynikac koniecznosc homologacji typu itp.
>>
>> Nie potrzebują dokumentacji producenta.
>
> Ale to na typ wczesniej zatwierdzony.

Możliwe. W końcu miałem leglną instalację a nie samoróbkę.

> UDT wymagal dokumentacji, przynajmniej w przypadku niektorych
> zbiornikow cisnieniowych - wiekszych niz do LPG.

Ale my rozmawiamy dalej o LPG czy coś się zmieniło ?

>>> No i ... swietnie ze pan wymontowal, przeciez wydalismy decyzje
>>> zakazujace eksplotacji, wmontowac pan juz nie moze :-)
>>>
>> Jak mu zalegalizują to będzie mógł, jak nie sam to poprzez uprawniony
>> warsztat.
>
> Skoro jest decyzja zakazujaca uzywania typu, to jakze tak teraz
> legalizowac ? Nie mozna sobie robic z pieczatki cholewy :-)
>
A jest decyzja zakazująca legalizacji typu ? Czy tylko jest decyzja
posiadania zalegalizowanego zbiornika w odpowiedniej instytucji ?


Pozdrawiam

do góry

Dnia Fri, 16 Jun 2017 21:27:22 +0200, RadoslawF napisał(a):
> W dniu 2017-06-16 o 17:41, J.F. pisze:
>>>>>> To może wymontować zbiornik, zanieść do UDT, niech sprawdzą, i
>>>>>> zamontować z powrotem?
[...]
>>>> Ale czy to cos da ? Proba cisnieniowa to IMO za malo, przydalaby sie
>>>> dokumentacja producenta, z ktorej by wynikala zgodnosc z normami.
>>>> A z przepisow moze wynikac koniecznosc homologacji typu itp.
>>>
>>> Nie potrzebują dokumentacji producenta.
>> Ale to na typ wczesniej zatwierdzony.
> Możliwe. W końcu miałem leglną instalację a nie samoróbkę.

Nie wiadomo. Skoro przepisy sie zmienily, to byc moze juz nielegalna.

>> UDT wymagal dokumentacji, przynajmniej w przypadku niektorych
>> zbiornikow cisnieniowych - wiekszych niz do LPG.
>
> Ale my rozmawiamy dalej o LPG czy coś się zmieniło ?

Ale rozmawiamy takze o przepisach w TDT.

>>>> No i ... swietnie ze pan wymontowal, przeciez wydalismy decyzje
>>>> zakazujace eksplotacji, wmontowac pan juz nie moze :-)
>>> Jak mu zalegalizują to będzie mógł, jak nie sam to poprzez uprawniony
>>> warsztat.
>> Skoro jest decyzja zakazujaca uzywania typu, to jakze tak teraz
>> legalizowac ? Nie mozna sobie robic z pieczatki cholewy :-)
>>
> A jest decyzja zakazująca legalizacji typu ?

Nie ma. Ale jakos Irene nie zadbala.

A dalej znow wracamy do przepisow - powiedzmy, ze Irene by w koncu
zalegalizowala typ ... czy zbiorniki wykonane wczesniej, przed
legalizacja typu, sa legalne, czy nie ...

J.

do góry

W dniu 2017-06-17 o 00:13, J.F. pisze:

>>>>>>> To może wymontować zbiornik, zanieść do UDT, niech sprawdzą, i
>>>>>>> zamontować z powrotem?
> [...]
>>>>> Ale czy to cos da ? Proba cisnieniowa to IMO za malo, przydalaby sie
>>>>> dokumentacja producenta, z ktorej by wynikala zgodnosc z normami.
>>>>> A z przepisow moze wynikac koniecznosc homologacji typu itp.
>>>>
>>>> Nie potrzebują dokumentacji producenta.
>>> Ale to na typ wczesniej zatwierdzony.
>> Możliwe. W końcu miałem leglną instalację a nie samoróbkę.
>
> Nie wiadomo. Skoro przepisy sie zmienily, to byc moze juz nielegalna.

Przepisy nie działają wstecz więc była legalna.
Wystarczy teraz przedłużyć tą legalność we właściwym urzędzie.

>>> UDT wymagal dokumentacji, przynajmniej w przypadku niektorych
>>> zbiornikow cisnieniowych - wiekszych niz do LPG.
>>
>> Ale my rozmawiamy dalej o LPG czy coś się zmieniło ?
>
> Ale rozmawiamy takze o przepisach w TDT.

Tylko w zakresie butli na LPG, innych nie znam i nie interesują mnie.

>>>>> No i ... swietnie ze pan wymontowal, przeciez wydalismy decyzje
>>>>> zakazujace eksplotacji, wmontowac pan juz nie moze :-)
>>>> Jak mu zalegalizują to będzie mógł, jak nie sam to poprzez uprawniony
>>>> warsztat.
>>> Skoro jest decyzja zakazujaca uzywania typu, to jakze tak teraz
>>> legalizowac ? Nie mozna sobie robic z pieczatki cholewy :-)
>>>
>> A jest decyzja zakazująca legalizacji typu ?
>
> Nie ma. Ale jakos Irene nie zadbala.

Bo gówniana firma.
Przez to zamieszanie wyciągałem papiery i sprawdzałem czy
przypadkiem nie zainstalowali mi takiej butli dwa miesiące
temu. Na szczęście nie. :-)

> A dalej znow wracamy do przepisow - powiedzmy, ze Irene by w koncu
> zalegalizowala typ ... czy zbiorniki wykonane wczesniej, przed
> legalizacja typu, sa legalne, czy nie ...
>
Zbiorniki zainstalowane są legalne, wymagają tylko sprawdzenia
i dopuszczenia do używania przez właściwą instytucję.
Niezależnie co zrobi Irene. Ale żaden gazownik nie powinien
instalować nowej butli do czasu aż załatwią legalizację.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2017-06-17 o 00:13, J.F. pisze:

>> A jest decyzja zakazująca legalizacji typu ?
>
> Nie ma. Ale jakos Irene nie zadbala.
>
Na ich stronie jest możliwość ściągnięcia dokumentów na zbiornik.
Ale trzeba podać typ i numer, wątkotwórcy radził bym sprawdzić
bo może już załatwili właściwe.


Pozdrawiam

do góry

Dnia Sat, 17 Jun 2017 10:54:33 +0200, RadoslawF napisał(a):
> W dniu 2017-06-17 o 00:13, J.F. pisze:
>>>>>>>> To może wymontować zbiornik, zanieść do UDT, niech sprawdzą, i
>>>>>>>> zamontować z powrotem?
>> [...]
>>>>>> Ale czy to cos da ? Proba cisnieniowa to IMO za malo, przydalaby sie
>>>>>> dokumentacja producenta, z ktorej by wynikala zgodnosc z normami.
>>>>>> A z przepisow moze wynikac koniecznosc homologacji typu itp.
>>>>>
>>>>> Nie potrzebują dokumentacji producenta.
>>>> Ale to na typ wczesniej zatwierdzony.
>>> Możliwe. W końcu miałem leglną instalację a nie samoróbkę.
>>
>> Nie wiadomo. Skoro przepisy sie zmienily, to byc moze juz nielegalna.
>
> Przepisy nie działają wstecz więc była legalna.

Przypadki gdy dzialaly wstecz dlugo by wymieniac.

> Wystarczy teraz przedłużyć tą legalność we właściwym urzędzie.

A wlasciwy urzad mowi, ze nie ma co przedluzac, bo on nigdy nie
zalegalizowal.

>>>> UDT wymagal dokumentacji, przynajmniej w przypadku niektorych
>>>> zbiornikow cisnieniowych - wiekszych niz do LPG.
>>>
>>> Ale my rozmawiamy dalej o LPG czy coś się zmieniło ?
>>
>> Ale rozmawiamy takze o przepisach w TDT.
>
> Tylko w zakresie butli na LPG, innych nie znam i nie interesują mnie.

Butle na LPG o tez zbiorniki cisnieniowe.

>>>>>> No i ... swietnie ze pan wymontowal, przeciez wydalismy decyzje
>>>>>> zakazujace eksplotacji, wmontowac pan juz nie moze :-)
>>>>> Jak mu zalegalizują to będzie mógł, jak nie sam to poprzez uprawniony
>>>>> warsztat.
>>>> Skoro jest decyzja zakazujaca uzywania typu, to jakze tak teraz
>>>> legalizowac ? Nie mozna sobie robic z pieczatki cholewy :-)
>>>>
>>> A jest decyzja zakazująca legalizacji typu ?
>>
>> Nie ma. Ale jakos Irene nie zadbala.
>
> Bo gówniana firma.
> Przez to zamieszanie wyciągałem papiery i sprawdzałem czy
> przypadkiem nie zainstalowali mi takiej butli dwa miesiące
> temu. Na szczęście nie. :-)

Skoro firma istnieje, to sie chyba z wlasciwym urzedem przeprosila.
Odnosnie nowych butli.

>> A dalej znow wracamy do przepisow - powiedzmy, ze Irene by w koncu
>> zalegalizowala typ ... czy zbiorniki wykonane wczesniej, przed
>> legalizacja typu, sa legalne, czy nie ...
>>
> Zbiorniki zainstalowane są legalne, wymagają tylko sprawdzenia
> i dopuszczenia do używania przez właściwą instytucję.

A zacytujesz odpowiedni przepis ?

J.

do góry

W dniu 2017-06-17 o 22:43, J.F. pisze:

>>>>>>>>> To może wymontować zbiornik, zanieść do UDT, niech sprawdzą, i
>>>>>>>>> zamontować z powrotem?
>>> [...]
>>>>>>> Ale czy to cos da ? Proba cisnieniowa to IMO za malo, przydalaby sie
>>>>>>> dokumentacja producenta, z ktorej by wynikala zgodnosc z normami.
>>>>>>> A z przepisow moze wynikac koniecznosc homologacji typu itp.
>>>>>>
>>>>>> Nie potrzebują dokumentacji producenta.
>>>>> Ale to na typ wczesniej zatwierdzony.
>>>> Możliwe. W końcu miałem leglną instalację a nie samoróbkę.
>>>
>>> Nie wiadomo. Skoro przepisy sie zmienily, to byc moze juz nielegalna.
>>
>> Przepisy nie działają wstecz więc była legalna.
>
> Przypadki gdy dzialaly wstecz dlugo by wymieniac.

To poproszę o pierwsze dziesięć. :-)

>> Wystarczy teraz przedłużyć tą legalność we właściwym urzędzie.
>
> A wlasciwy urzad mowi, ze nie ma co przedluzac, bo on nigdy nie
> zalegalizowal.

Skąd ta informacja ?

>>>>> UDT wymagal dokumentacji, przynajmniej w przypadku niektorych
>>>>> zbiornikow cisnieniowych - wiekszych niz do LPG.
>>>>
>>>> Ale my rozmawiamy dalej o LPG czy coś się zmieniło ?
>>>
>>> Ale rozmawiamy takze o przepisach w TDT.
>>
>> Tylko w zakresie butli na LPG, innych nie znam i nie interesują mnie.
>
> Butle na LPG o tez zbiorniki cisnieniowe.

Ale lekko inne niż te do sprężarek i jak widać mają osobne przepisy.

>>>>>>> No i ... swietnie ze pan wymontowal, przeciez wydalismy decyzje
>>>>>>> zakazujace eksplotacji, wmontowac pan juz nie moze :-)
>>>>>> Jak mu zalegalizują to będzie mógł, jak nie sam to poprzez uprawniony
>>>>>> warsztat.
>>>>> Skoro jest decyzja zakazujaca uzywania typu, to jakze tak teraz
>>>>> legalizowac ? Nie mozna sobie robic z pieczatki cholewy :-)
>>>>>
>>>> A jest decyzja zakazująca legalizacji typu ?
>>>
>>> Nie ma. Ale jakos Irene nie zadbala.
>>
>> Bo gówniana firma.
>> Przez to zamieszanie wyciągałem papiery i sprawdzałem czy
>> przypadkiem nie zainstalowali mi takiej butli dwa miesiące
>> temu. Na szczęście nie. :-)
>
> Skoro firma istnieje, to sie chyba z wlasciwym urzedem przeprosila.
> Odnosnie nowych butli.

Nie wiadomo. Otwarcie takiej informacji na ich stronie nie znalazłem.

>>> A dalej znow wracamy do przepisow - powiedzmy, ze Irene by w koncu
>>> zalegalizowala typ ... czy zbiorniki wykonane wczesniej, przed
>>> legalizacja typu, sa legalne, czy nie ...
>>>
>> Zbiorniki zainstalowane są legalne, wymagają tylko sprawdzenia
>> i dopuszczenia do używania przez właściwą instytucję.
>
> A zacytujesz odpowiedni przepis ?
>
Z pamięci nie ale jest tekst że zbiorniki po utracie czy
wygaśnięciu atestu należy powtórnie sprawdzić i zalegalizować.
W momencie instalacji te zbiorniki miały ważny atest który
wygasł i należy go tylko odnowić czyli przedłużyć ważność.


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:oi5n7j$l0c$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2017-06-17 o 22:43, J.F. pisze:
>
Niestety, pytałem w TDT i jesli taka butla nigdy nie byla homologowana w TDT
(tylko w UDT) to nie mozna jej zalegalizowac w TDT i tyle. W firmach
zajmujących się legalizacją butli, którym skończył się 10 letni okres
ważności, mówili mi to samo. Nie mogą jej zalegalizowac wystawiając papiery
TDT. Umowilem sie juz na wymianę. Szkoda nerwów.

Pzdr

do góry

W dniu 2017-06-18 o 15:49, miumiu pisze:
>>
> Niestety, pytałem w TDT i jesli taka butla nigdy nie byla homologowana w TDT
> (tylko w UDT) to nie mozna jej zalegalizowac w TDT i tyle. W firmach
> zajmujących się legalizacją butli, którym skończył się 10 letni okres
> ważności, mówili mi to samo. Nie mogą jej zalegalizowac wystawiając papiery
> TDT. Umowilem sie juz na wymianę. Szkoda nerwów.
>
Napisz lub zadzwoń do producenta tych butli. Spodziewał bym się że mają
inne rozwiązanie.


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oi5n7j$l0c$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-06-17 o 22:43, J.F. pisze:
>>>> Nie wiadomo. Skoro przepisy sie zmienily, to byc moze juz
>>>> nielegalna.
>>> Przepisy nie działają wstecz więc była legalna.
>> Przypadki gdy dzialaly wstecz dlugo by wymieniac.
>To poproszę o pierwsze dziesięć. :-)

Mialem samochod prawidlowo wyposazony i dopuszczony do ruchu - pstryk,
musialem dokupic gasnice.
Mialem PJ bezterminowe, pstryk, trzeba bylo nowe wyrabiac.
Z DO to samo.

Mialem jakies pieniadze zgromadzone w OFE, pstryk, zabrali, bo panstwu
bardziej potrzebne.
Byli wybrani sedziowie do TK, pstryk, Sejm uniewaznil decyzje.

>>> Wystarczy teraz przedłużyć tą legalność we właściwym urzędzie.
>> A wlasciwy urzad mowi, ze nie ma co przedluzac, bo on nigdy nie
>> zalegalizowal.
>Skąd ta informacja ?

Logocznie to tak jakos to wyglada :-)

>>>>>> UDT wymagal dokumentacji, przynajmniej w przypadku niektorych
>>>>>> zbiornikow cisnieniowych - wiekszych niz do LPG.
>>>>> Ale my rozmawiamy dalej o LPG czy coś się zmieniło ?
>>>> Ale rozmawiamy takze o przepisach w TDT.
>>> Tylko w zakresie butli na LPG, innych nie znam i nie interesują
>>> mnie.
>> Butle na LPG o tez zbiorniki cisnieniowe.
>Ale lekko inne niż te do sprężarek i jak widać mają osobne przepisy.

Mysle jednak, ze bedzie podobnie - skoro ma byc homologacja na typ, to
trzeba dokumentacje dostarczyc.

>>> Bo gówniana firma.
>>> Przez to zamieszanie wyciągałem papiery i sprawdzałem czy
>>> przypadkiem nie zainstalowali mi takiej butli dwa miesiące
>>> temu. Na szczęście nie. :-)
>
>> Skoro firma istnieje, to sie chyba z wlasciwym urzedem przeprosila.
>> Odnosnie nowych butli.

>Nie wiadomo. Otwarcie takiej informacji na ich stronie nie znalazłem.

Znalazlem kilka homologacji, ale z ministerstwa i z 2010 roku.
Myslisz, ze dalej to produkuja i sprzedaja ?

>>>> A dalej znow wracamy do przepisow - powiedzmy, ze Irene by w
>>>> koncu
>>>> zalegalizowala typ ... czy zbiorniki wykonane wczesniej, przedy
>>>> legalizacja typu, sa legalne, czy nie ...
>>>
>>> Zbiorniki zainstalowane są legalne, wymagają tylko sprawdzenia
>>> i dopuszczenia do używania przez właściwą instytucję.
>
>> A zacytujesz odpowiedni przepis ?
>
>Z pamięci nie ale jest tekst że zbiorniki po utracie czy
>wygaśnięciu atestu należy powtórnie sprawdzić i zalegalizować.
>W momencie instalacji te zbiorniki miały ważny atest który
>wygasł i należy go tylko odnowić czyli przedłużyć ważność.

No i teraz mamy sytuacje, ze mialy "atest" UDT, a wymaga sie atestu
TDT.
Tego nie mialy w momencie instalacji.

Odpowiednie badania typu powiedzmy ze w TDT zrobisz, zalozmy, ze proba
cisnienieniowa kazdej sztuki niepotrzebna, albo mozna uznac, te, ktora
byla wykonana wczesniej.
A i tak mamy sytuacje, ze zbiornik wyprodukowany przed data
zaakceptowania typu ... i wesze pewien problem prawny :-)

Ale tu IMO zadnego problemu nie ma - jest zakaz eksploatacji, to jest,
i najpierw trzeba by go uchylic :-)


J.

do góry

W dniu 2017-06-19 o 11:53, J.F. pisze:

>>>>> Nie wiadomo. Skoro przepisy sie zmienily, to byc moze juz nielegalna.
>>>> Przepisy nie działają wstecz więc była legalna.
>>> Przypadki gdy dzialaly wstecz dlugo by wymieniac.
>> To poproszę o pierwsze dziesięć. :-)
>
> Mialem samochod prawidlowo wyposazony i dopuszczony do ruchu - pstryk,
> musialem dokupic gasnice.

Po zagazowaniu czy wprowadzeniu obowiązku "mania" gaśnicy ?
I w jaki sposób to działało wstecz ? Kazali ci tę gaśnicę
dokupić w chwili nabycia pojazdu ileś lat wcześniej ?
Kazali płacić za "nie manie" tej gaśnicy przed wprowadzeniem
obowiązku "mania" ?

> Mialem PJ bezterminowe, pstryk, trzeba bylo nowe wyrabiac.

Wyrobiłem i mam dalej bezterminowe.

> Z DO to samo.

Jak wyżej tylko niestety ma jakiś termin ważności.

> Mialem jakies pieniadze zgromadzone w OFE, pstryk, zabrali, bo panstwu
> bardziej potrzebne.

Oszukali cie którzsy twierdzili że je miałeś w OFE.

> Byli wybrani sedziowie do TK, pstryk, Sejm uniewaznil decyzje.

I gdzie tu działanie wstecz ?

>>>> Wystarczy teraz przedłużyć tą legalność we właściwym urzędzie.
>>> A wlasciwy urzad mowi, ze nie ma co przedluzac, bo on nigdy nie
>>> zalegalizowal.
>> Skąd ta informacja ?
>
> Logocznie to tak jakos to wyglada :-)

Logicznie to wygląda że konfabulujesz i zasłaniasz to logiką.

>>>>>>> UDT wymagal dokumentacji, przynajmniej w przypadku niektorych
>>>>>>> zbiornikow cisnieniowych - wiekszych niz do LPG.
>>>>>> Ale my rozmawiamy dalej o LPG czy coś się zmieniło ?
>>>>> Ale rozmawiamy takze o przepisach w TDT.
>>>> Tylko w zakresie butli na LPG, innych nie znam i nie interesują mnie.
>>> Butle na LPG o tez zbiorniki cisnieniowe.
>> Ale lekko inne niż te do sprężarek i jak widać mają osobne przepisy.
>
> Mysle jednak, ze bedzie podobnie - skoro ma byc homologacja na typ, to
> trzeba dokumentacje dostarczyc.

To pobierz ze strony producenta i dostarcz.

>>>> Bo gówniana firma.
>>>> Przez to zamieszanie wyciągałem papiery i sprawdzałem czy
>>>> przypadkiem nie zainstalowali mi takiej butli dwa miesiące
>>>> temu. Na szczęście nie. :-)
>>
>>> Skoro firma istnieje, to sie chyba z wlasciwym urzedem przeprosila.
>>> Odnosnie nowych butli.
>
>> Nie wiadomo. Otwarcie takiej informacji na ich stronie nie znalazłem.
>
> Znalazlem kilka homologacji, ale z ministerstwa i z 2010 roku.
> Myslisz, ze dalej to produkuja i sprzedaja ?

Sprzedają mam nadzieję że nie. Ale kto wie.
Może awanturę robi tylko jakiś jeden wojewódzki TDT a w reszcie
kraju się nie czepiają.

>>>>> A dalej znow wracamy do przepisow - powiedzmy, ze Irene by w koncu
>>>>> zalegalizowala typ ... czy zbiorniki wykonane wczesniej, przedy
>>>>> legalizacja typu, sa legalne, czy nie ...
>>>>
>>>> Zbiorniki zainstalowane są legalne, wymagają tylko sprawdzenia
>>>> i dopuszczenia do używania przez właściwą instytucję.
>>
>>> A zacytujesz odpowiedni przepis ?
>>
>> Z pamięci nie ale jest tekst że zbiorniki po utracie czy
>> wygaśnięciu atestu należy powtórnie sprawdzić i zalegalizować.
>> W momencie instalacji te zbiorniki miały ważny atest który
>> wygasł i należy go tylko odnowić czyli przedłużyć ważność.
>
> No i teraz mamy sytuacje, ze mialy "atest" UDT, a wymaga sie atestu TDT.
> Tego nie mialy w momencie instalacji.

I dlatego nikt nie proponuje kary za ten okres kiedy nie miały atestu TDT.
Gdyby proponowali można by mówić o złamaniu zasady nie działania
prawa wstecz.

> Odpowiednie badania typu powiedzmy ze w TDT zrobisz, zalozmy, ze proba
> cisnienieniowa kazdej sztuki niepotrzebna, albo mozna uznac, te, ktora
> byla wykonana wczesniej.
> A i tak mamy sytuacje, ze zbiornik wyprodukowany przed data
> zaakceptowania typu ... i wesze pewien problem prawny :-)
>
> Ale tu IMO zadnego problemu nie ma - jest zakaz eksploatacji, to jest, i
> najpierw trzeba by go uchylic :-)
>
Nie trzeba i nie uchylisz. No to nie jest zakaz eksploatacji butli
produkcji Irene tylko zakaz eksploatacji butli nie mających waznych
badań, atestów, homologacji.


Pozdrawiam

do góry