-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.supermedia.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!no
t-for-mail
From: Michoo <m...@v...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Błędny epsilon - this is not a bug, this is ?
Date: Mon, 05 Nov 2012 13:10:38 +0100
Organization: Netia S.A.
Lines: 60
Message-ID: <k78amt$rth$1@mx1.internetia.pl>
References: <50924bb1$0$1308$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@g...com>
<50926d86$0$1216$65785112@news.neostrada.pl>
<k6tusp$elk$1@node1.news.atman.pl>
<5092979f$0$1208$65785112@news.neostrada.pl>
<k6u5vk$cf9$1@node2.news.atman.pl>
<5092a72c$0$1311$65785112@news.neostrada.pl>
<k6u98u$fjc$1@node2.news.atman.pl>
<5092aefd$0$1232$65785112@news.neostrada.pl>
<b...@g...com>
<5092c4d8$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<k700o6$52t$1@news.task.gda.pl>
<50939638$0$26708$65785112@news.neostrada.pl>
<k71ct6$fjv$1@mx1.internetia.pl>
<5094e05f$0$1312$65785112@news.neostrada.pl>
<k73isd$sfj$1@mx1.internetia.pl>
<50958b34$0$26700$65785112@news.neostrada.pl>
<k783go$q3k$1@mx1.internetia.pl>
<5097a794$0$1299$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 83.238.197.12
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: mx1.internetia.pl 1352117789 28593 83.238.197.12 (5 Nov 2012 12:16:29 GMT)
X-Complaints-To: a...@i...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 5 Nov 2012 12:16:29 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <5097a794$0$1299$65785112@news.neostrada.pl>
X-Tech-Contact: u...@i...pl
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686 on x86_64; rv:10.0.6esrpre) Gecko/20120817
Icedove/10.0.6
X-Server-Info: http://www.internetia.pl/
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:200494
[ ukryj nagłówki ]On 05.11.2012 12:48, slawek wrote:
>
> Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:k783go$q3k$...@m...internetia.pl...
>> Jest, ale wynika z czego innego niż myślisz.
>
> Pożycz szklanej kuli - tej dzięki której wiesz co ja myślę. ;)
>
>> W związku z tym:
>> - 2.2E-16 nie jest najmniejszą wartością jaka na FPU x86 spowoduje
>> zajście nierówności. Jest najmniejszą taką wartością w typie double.
>
> Typ double (tj. zmienne tego typu) sam z siebie się nie potrafią dodawać.
Ale można je dodać zgodnie ze standardem i niezgodnie ze standardem.
>
>> float.h jest częścią standardu i odnosi się do standardowych typów
>
> Tj. o jakim standardzie piszesz?
ISO/IEC 9899:TC3
Tu jest nawet napisane znacznie dobitniej co ma być w EPS_DOUBLE:
The values given in the following list shall be replaced by constant
expressions with implementation-defined (positive) values that are less
than or equal to those shown:
- the difference between 1 and the least value greater than 1 that is
representable in the given floating point type, b1- p
Więc powyższe nie zostawia już chyba wątpliwości, która wartość jest
poprawna?
>
>> I zazwyczaj nie ma to znaczenia. Nikt nie robi poważnej numeryki
>> opierając się o to, że na x86 połowa epsilona double wystarcza.
>
> Wyznanie, że mało znasz ludzi robiących obliczenia numeryczne,
Nie aż tak dużo - to fakt.
> a w
> szczególności wśród tych osób nikogo takiego co przykłada jakiekolwiek
> znaczenie do wartości epsilon?
Nie. Epsilon jako dokładność obliczeń (do czego się odwoływałeś) używa
się ewentualnie w opisie algorytmu. Jako wartość w programie przyjmuje
się różne EPS (odległość miedzy wartościami) zależnie od zakresu na
którym się pracuje, zazwyczaj do określenia relacji równoważności i są
to setki albo tysiące razy większe wartości niż EPS_DOUBLE podczas
liczenia na double.
W niektórych przypadkach gdy obliczenia są robione w okolicy "granic"
typów aby zachować informację o rozmiarze błędu używa się przedziałów.
--
Pozdrawiam
Michoo
Następne wpisy z tego wątku
- 05.11.12 16:17 AK
- 05.11.12 16:33 Marek Borowski
- 05.11.12 19:38 slawek
- 05.11.12 19:53 slawek
- 05.11.12 20:32 slawek
- 05.11.12 20:46 kenobi
- 05.11.12 21:35 Tomasz Sowa
- 05.11.12 22:11 kenobi
- 06.11.12 00:16 slawek
- 06.11.12 00:19 Tomasz Sowa
- 06.11.12 00:53 Roman W
- 06.11.12 00:57 Roman W
- 06.11.12 03:28 bartekltg
- 06.11.12 06:35 Roman W
- 06.11.12 10:46 slawek
Najnowsze wątki z tej grupy
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
Najnowsze wątki
- 2025-06-07 Mouser - koszt wysyłki
- 2025-06-07 Co robić, jak robić, aby dużo zarobić, a się nie narobić ?
- 2025-06-07 Co robić, jak robić, aby dużo zarobić, a się nie narobić ?
- 2025-06-07 Co robić, jak robić, aby dużo zarobić, a się nie narobić ?
- 2025-06-07 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Junior SQL / FrontEnd developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Team Lead Data Engineer (Snowflake) <=
- 2025-06-07 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-06-07 Gdańsk => PHP Developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-06-07 Łódź => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Sales Assistant and Customer Development Specialist <=
- 2025-06-07 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2025-06-07 Lublin => Delphi Programmer <=