-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.213.192.88.238
!not-for-mail
From: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Bezpieczeństwo przy wirtualnej masie
Date: Wed, 4 Oct 2017 11:06:39 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <or28ar$oob$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
References: <oqqfud$5qt$1@node2.news.atman.pl>
<oqsu0p$n2h$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<oqt6it$rcr$1@node1.news.atman.pl>
<oqtbio$s14$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<or23lu$m3b$1@node1.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 4 Oct 2017 09:06:35 +0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="PiotrGalka";
posting-host="213.192.88.238"; logging-data="25355";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.3.0
In-Reply-To: <or23lu$m3b$1@node1.news.atman.pl>
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:724425
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2017-10-04 o 09:47, Piotr Wyderski pisze:
> Jeżeli do tego dodać fakt, że rozważany transformator
> (o powalającej mocy 0,35VA) jest przystosowany do pracy
> w ciągłym zwarciu,
Tego nie napisałeś. Cały czas miałem na myśli jakieś trafo rzędu 20..50W.
>> Impulsy surge są powolne - czyli chyba nie można liczyć, że indukcyjność
>> wtórnego uzwojenia ma jakiś istotny wpływ na jego ograniczenie.
>
> Indukcyjności pierwotnego to 219H, wtórnych po 1,79H (przy 100Hz). Nie
> tak mało.
Trafo małej mocy musi mieć duże L. To faktycznie może ograniczyć surge
na wyjściu.
Sprawdzałem kiedyś czy koraliki ferrytowe 0603 wytrzymują surge 25A
(zakładam, że na obwody sygnałowe podaje się surge 1kV przez 40om).
Robiłem to tak, że elektrolit naładowany do jakichś 20V zwierałem
mosfetem i jakoś mierzyłem lub kontrolowałem prąd (było kilkanaście lat
temu - szczegółów nie pamiętam, choć może gdzieś w papierach bym znalazł).
Można by tą samą metodą podać impuls (np 20V) na stronę wysokiego
napięcia (trafo nie podłączone do sieci) i zobaczyć co z niego wychodzi
na wyjściu i przemnożyć przez np 1kV/20V i mieć w ten sposób jakieś
pojęcie na ile L tłumi.
Można też zapewne zrobić to z zupełnie niezłym przybliżeniem SPICEm, ale
trzeba by mieć pewność, że trafo się dość dobrze zamodelowało.
Mam gdzieś wmalowane schematy w SPICE generujące impulsy Surge takie jak
w normach.
>> Jak przyjdzie CM to przez pojemność trafa (szczerze - nie mam pojęcia
>> jakie to rzędy) przeniesie się prosto na wyjście WO.
>
> Zmierzyłem, dokładnie 9pF.
To znacznie mniej niż przypuszczałem.
> No to teraz zależy, jaką szybkość
> narastania zboczy będzie miał sygnał zakłócający. Ale przecież
> chyba nie nanosekundy? Sieć elektryczna ma swoją indukcyjność
> i pojemność, powinna trochę stłumić szybkie sygnały.
Zbocza testowego impulsu surge (badania EMC) mierzy się w us a nie ns.
Chodzi mi po głowie, że prądowy chyba narasta w 1.2us, a napięciowy w
8us, ale nie chce mi się teraz szukać.
Zazwyczaj też się zastanawiam czy w normalnym życiu urządzenia (np przed
podłączeniem pierwotnego do sieci) ktoś naładowany nie może strzelić w
nie z palca. ESD to ns.
Akurat mamy tu takie panele na podłodze, że wystarczy trochę poszurać
nogami (szczególnie zimą) aby "przetestować" płytkę którą się chce wziąć
do ręki.
> Bardzo dziękuję za rzeczowe komentarze.
Pisanie nierzeczowe jest marnowaniem czasu :)
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 04.10.17 14:36 Piotr Wyderski
- 04.10.17 15:49 Piotr Gałka
Najnowsze wątki z tej grupy
- nie naprawiam więcej telewizorów
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- OpenPnP
- taka skrzynka do kablowki
- e-paper
- 60 mA dużo czy spoko?
- Dziwne zachowanie magistrali adresowej w 8085
- Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- Jaki silikon lub może klej?
- Smar do video
- Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- "ogrodowa linia napowietrzna"
Najnowsze wątki
- 2025-03-05 China-Kraków => Key Account Manager IT <=
- 2025-03-05 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-05 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-03-05 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-03-05 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-03-05 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-03-04 Prunt drogi!
- 2025-03-04 Warszawa => Frontend Developer (Angular13+) <=
- 2025-03-04 Warszawa => Frontend Developer (obszar Angular13+) <=
- 2025-03-04 Warszawa => Senior ASP.NET Developer <=
- 2025-03-04 Kraków => MS Dynamics 365BC/NAV Developer <=
- 2025-03-04 Teraz kolej na studentów
- 2025-03-03 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- 2025-03-03 Narkotyki na Uniwersytecie
- 2025-03-04 Zwrot towaru i kasy od sprzedawcy a zmiana plastiku