eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaBezpieczeństwo przy wirtualnej masieRe: Bezpieczeństwo przy wirtualnej masie
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.213.192.88.238
    !not-for-mail
    From: Piotr Gałka <p...@c...pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: Bezpieczeństwo przy wirtualnej masie
    Date: Wed, 4 Oct 2017 11:06:39 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <or28ar$oob$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
    References: <oqqfud$5qt$1@node2.news.atman.pl>
    <oqsu0p$n2h$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
    <oqt6it$rcr$1@node1.news.atman.pl>
    <oqtbio$s14$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
    <or23lu$m3b$1@node1.news.atman.pl>
    NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Wed, 4 Oct 2017 09:06:35 +0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="PiotrGalka";
    posting-host="213.192.88.238"; logging-data="25355";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/52.3.0
    In-Reply-To: <or23lu$m3b$1@node1.news.atman.pl>
    Content-Language: pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:724425
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2017-10-04 o 09:47, Piotr Wyderski pisze:

    > Jeżeli do tego dodać fakt, że rozważany transformator
    > (o powalającej mocy 0,35VA) jest przystosowany do pracy
    > w ciągłym zwarciu,

    Tego nie napisałeś. Cały czas miałem na myśli jakieś trafo rzędu 20..50W.

    >> Impulsy surge są powolne - czyli chyba nie można liczyć, że indukcyjność
    >> wtórnego uzwojenia ma jakiś istotny wpływ na jego ograniczenie.
    >
    > Indukcyjności pierwotnego to 219H, wtórnych po 1,79H (przy 100Hz). Nie
    > tak mało.

    Trafo małej mocy musi mieć duże L. To faktycznie może ograniczyć surge
    na wyjściu.

    Sprawdzałem kiedyś czy koraliki ferrytowe 0603 wytrzymują surge 25A
    (zakładam, że na obwody sygnałowe podaje się surge 1kV przez 40om).

    Robiłem to tak, że elektrolit naładowany do jakichś 20V zwierałem
    mosfetem i jakoś mierzyłem lub kontrolowałem prąd (było kilkanaście lat
    temu - szczegółów nie pamiętam, choć może gdzieś w papierach bym znalazł).

    Można by tą samą metodą podać impuls (np 20V) na stronę wysokiego
    napięcia (trafo nie podłączone do sieci) i zobaczyć co z niego wychodzi
    na wyjściu i przemnożyć przez np 1kV/20V i mieć w ten sposób jakieś
    pojęcie na ile L tłumi.
    Można też zapewne zrobić to z zupełnie niezłym przybliżeniem SPICEm, ale
    trzeba by mieć pewność, że trafo się dość dobrze zamodelowało.
    Mam gdzieś wmalowane schematy w SPICE generujące impulsy Surge takie jak
    w normach.

    >> Jak przyjdzie CM to przez pojemność trafa (szczerze - nie mam pojęcia
    >> jakie to rzędy) przeniesie się prosto na wyjście WO.
    >
    > Zmierzyłem, dokładnie 9pF.

    To znacznie mniej niż przypuszczałem.

    > No to teraz zależy, jaką szybkość
    > narastania zboczy będzie miał sygnał zakłócający. Ale przecież
    > chyba nie nanosekundy? Sieć elektryczna ma swoją indukcyjność
    > i pojemność, powinna trochę stłumić szybkie sygnały.

    Zbocza testowego impulsu surge (badania EMC) mierzy się w us a nie ns.
    Chodzi mi po głowie, że prądowy chyba narasta w 1.2us, a napięciowy w
    8us, ale nie chce mi się teraz szukać.

    Zazwyczaj też się zastanawiam czy w normalnym życiu urządzenia (np przed
    podłączeniem pierwotnego do sieci) ktoś naładowany nie może strzelić w
    nie z palca. ESD to ns.
    Akurat mamy tu takie panele na podłodze, że wystarczy trochę poszurać
    nogami (szczególnie zimą) aby "przetestować" płytkę którą się chce wziąć
    do ręki.

    > Bardzo dziękuję za rzeczowe komentarze.

    Pisanie nierzeczowe jest marnowaniem czasu :)
    P.G.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: