-
111. Data: 2025-03-04 23:28:23
Temat: Re: Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Pan Marcin Debowski napisał:
>> Czy na ali da się płacić PayPalem?
> Nie.
Ale blikiem da się bez problemu.
--
Jarek
-
112. Data: 2025-03-04 23:36:47
Temat: Re: Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Pan Marcin Debowski napisał:
>> Uruchamiasz apkę banku na smartfonie, ona pokazuje 6-cyfrowy kod,
>> wpisujesz u odbiorcy, odbiorca się jakos porozumiewa z bankiem,
>> na telefonie wyskakuje Ci "potwierdź", potwierdzasz i zapłacone.
>
> Podobnie działa autoryzacja zwykłą kartą kredytową z dodatkowym
> uwierzytelnieniem. Podaje nr karty, zatwierdzam płatność apką.
> Rozumiem, że tu ten 6-cio cyfrowy numer jest unikatowy i wskazuje
> też na kwotę?
Najciekawsze jest to, że numer nie wskazuje kwoty. Jest uniwersalny,
ale żyje tylko dwie minuty. Dopiero użycie go powoduje przypisanie do
niego kwoty transakcji i wysłanie do osoby, która jest "właścicielem"
tych sześciu cyferek pytania, czy godzi się na zapłatę tej sumy.
--
Jarek
-
113. Data: 2025-03-04 23:37:37
Temat: Re: Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Od: Pixel(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 04.03.2025 o 23:25, Jarosław Sokołowski pisze:
> W zasadzie to mogę nawet odpalić stówę komuś,
> kto nie ma konta bankowego i jest gdzies daleko. Wystarczy, że stanie
> obok bankomatu, a ja mu przez telofon podam sześć cyferek. Polskie
> bankomaty też obsługują blika.
Pierwszy!
Ale przy bankomacie będę ok 13:00 PM 05.03.2025 :)
--
Pixel(R)??
-
114. Data: 2025-03-04 23:46:11
Temat: Re: Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Od: Pixel(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 04.03.2025 o 23:36, Jarosław Sokołowski pisze:
>> Podobnie działa autoryzacja zwykłą kartą kredytową z dodatkowym
>> uwierzytelnieniem. Podaje nr karty, zatwierdzam płatność apką.
>> Rozumiem, że tu ten 6-cio cyfrowy numer jest unikatowy i wskazuje
>> też na kwotę?
>
> Najciekawsze jest to, że numer nie wskazuje kwoty. Jest uniwersalny,
> ale żyje tylko dwie minuty. Dopiero użycie go powoduje przypisanie do
> niego kwoty transakcji i wysłanie do osoby, która jest "właścicielem"
> tych sześciu cyferek pytania, czy godzi się na zapłatę tej sumy.
>
Niekoniecznie, w zależności jak masz ustawione limity w banku. Ostatnio
"zdębiałem" bo kupiłem coś na Aliexpress i nie dostałem żadnego SMSa o
PIN bo kupowałem za sumę poniżej limitu 100zł, który mam ustawiony do
PIN/zbliżeniowo...Przeklikałem bez powiadomień. Byłem wręcz "zaskoczony"
że zadziałało to jak "zbliżeniowo". Opcji żeby WYMUSZAĆ PIN nie
znalazłem...czyli, jeśli ktoś mi się "włamie" na konto Aliexpress, które
obsługiwane jest przez przeglądarkę/apkę, do kwoty 100zł może sobie
kupować...oczywiście po edycji adresu dostawy :) Tego na Allegro nie ma.
--
Pixel(R)??
-
115. Data: 2025-03-05 06:58:02
Temat: Re: Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Od: Marek <f...@f...com>
On Tue, 4 Mar 2025 23:36:47 +0100, Jarosław
Sokołowski<j...@l...waw.pl> wrote:
> Najciekawsze jest to, że numer nie wskazuje kwoty. Jest uniwersalny,
To po co ten numer, kwota to też "numer", nie wystarczyłaby?
--
Marek
-
116. Data: 2025-03-05 10:58:05
Temat: Re: Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Pan Marek napisał:
>> Najciekawsze jest to, że numer nie wskazuje kwoty. Jest uniwersalny,
>
> To po co ten numer, kwota to też "numer", nie wystarczyłaby?
Nie wystarczyłaby. W tym samym czasie wiele osób kupuje na przykład
bilet autobusowy płacąc za niego tyle samo.
Jarek
--
i że nikt nie może kupić ni sprzedać, kto nie ma znamienia - imienia
Bestii lub liczby jej imienia. Tu jest potrzebna mądrość. Kto ma rozum,
niech liczbę Bestii przeliczy: liczba ta bowiem człowieka. A liczba jego:
sześćset sześćdziesiąt sześć.
-
117. Data: 2025-03-05 16:04:56
Temat: Re: Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Tue, 4 Mar 2025 23:46:11 +0100, PixelÂŽí źíˇľí źíˇą wrote:
> W dniu 04.03.2025 o 23:36, JarosĹaw SokoĹowski pisze:
>>> Podobnie dziaĹa autoryzacja zwykĹÄ kartÄ kredytowÄ z dodatkowym
>>> uwierzytelnieniem. Podaje nr karty, zatwierdzam pĹatnoĹÄ apkÄ .
>>> Rozumiem, Ĺźe tu ten 6-cio cyfrowy numer jest unikatowy i wskazuje
>>> teĹź na kwotÄ?
>>
>> Najciekawsze jest to, Ĺźe numer nie wskazuje kwoty. Jest uniwersalny,
>> ale Ĺźyje tylko dwie minuty. Dopiero uĹźycie go powoduje przypisanie do
>> niego kwoty transakcji i wysĹanie do osoby, ktĂłra jest "wĹaĹcicielem"
>> tych szeĹciu cyferek pytania, czy godzi siÄ na zapĹatÄ tej sumy.
>>
> Niekoniecznie, w zaleĹźnoĹci jak masz ustawione limity w banku. Ostatnio
> "zdÄbiaĹem" bo kupiĹem coĹ na Aliexpress i nie dostaĹem Ĺźadnego SMSa o
> PIN bo kupowaĹem za sumÄ poniĹźej limitu 100zĹ, ktĂłry mam ustawiony do
> PIN/zbliĹźeniowo...PrzeklikaĹem bez powiadomieĹ. ByĹem wrÄcz "zaskoczony"
> Ĺźe zadziaĹaĹo to jak "zbliĹźeniowo". Opcji Ĺźeby WYMUSZAÄ PIN nie
> znalazĹem...czyli, jeĹli ktoĹ mi siÄ "wĹamie" na konto Aliexpress, ktĂłre
> obsĹugiwane jest przez przeglÄ darkÄ/apkÄ, do kwoty 100zĹ moĹźe sobie
> kupowaÄ...oczywiĹcie po edycji adresu dostawy :)
Eee tam "ktos". Aliexpres kupi za ciebie ... i uczciwie dostarczy.
> Tego na Allegro nie ma.
MusiaĹbym sprawdzic, ale o ile pamietam, to "kup teraz" dziaĹa bardzo
szybko.
Bo i tak jakoĹ ma dziaĹac - jeden klik i kupione, po co utrudniaÄ :-P
J.
-
118. Data: 2025-03-05 16:12:08
Temat: Re: Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Tue, 4 Mar 2025 23:25:40 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan Marcin Debowski napisał:
>>> No, Blika zgrabnie wymyślili, ale to jednak czysto polskie.
>>
>> Jestem świadom narzędzia ale nie miałem okazji korzystać. Ale
>> co do tego "wymyślili" to w Azji płatności typu zeskanuj kod
>> to już trochę czasu jest dominujący standard. Chiński WeChat
>> Pay działający na takiej zasadzie jest w użyciu od 2013, Blik,
>> za wikipedią, od 2015.
>
> Zasadnicza różnica jest taka, że blik *nie* jest "apką w telefonie",
> tylko "organizacją płatniczą", taką jak Visa czy Mastercard. Inaczej
> mówiąc, to nie "ja mam blika", tylko bank ma blika.
Jakoś tak. Banki mają Blika, bo powołały PSP.
> Druga ważna rzecz to symetria. Nie tylko mogę płacić blikiem, ale
> też przyjmować należności. Banki wiążą numery rachunków z numerami
> telefonicznymi, wysłanie komuś pieniędzy przypomina wysłanie SMS
> i jest tak samo proste.
Przy czym dla jednych to istotne, dla innych wcale, dla trzecich mało.
> W zasadzie to mogę nawet odpalić stówę komuś,
> kto nie ma konta bankowego i jest gdzies daleko. Wystarczy, że stanie
> obok bankomatu, a ja mu przez telofon podam sześć cyferek.
Nie "w zasadzie" tylko możesz. Korzystam z tego czasem.
No - być może nie wolno, choć nie wiem czemu by miało być zabronione.
> Polskie bankomaty też obsługują blika.
Ba - czesto taniej niż wypłacanie za pomocą karty.
Choć chyba idzie ku ujednoliceniu :-P
J.
-
119. Data: 2025-03-05 16:23:09
Temat: Re: Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Tue, 04 Mar 2025 22:06:33 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2025-03-04, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Mon, 03 Mar 2025 23:26:02 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2025-02-26, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>> I że zajmuje to kilkanaście sekund, nic jej do tego nie potrzeba, bo
>>>>> mój numer telefonu ma już w książce.
>>>>
>>>> No, Blika zgrabnie wymyślili, ale to jednak czysto polskie.
>>>
>>> Jestem świadom narzędzia ale nie miałem okazji korzystać. Ale co do tego
>>> "wymyślili" to w Azji płatności typu zeskanuj kod to już trochę czasu
>>> jest dominujący standard. Chiński WeChat Pay działający na takiej
>>> zasadzie jest w użyciu od 2013, Blik, za wikipedią, od 2015.
>>
>> Ale tu nie ma skanowania kodu.
>> Uruchamiasz apkę banku na smartfonie, ona pokazuje 6-cyfrowy kod,
>> wpisujesz u odbiorcy, odbiorca się jakos porozumiewa z bankiem, na
>> telefonie wyskakuje Ci "potwierdź", potwierdzasz i zapłacone.
>
> Podobnie działa autoryzacja zwykłą kartą kredytową z dodatkowym
> uwierzytelnieniem. Podaje nr karty, zatwierdzam płatność apką.
Ale numer karty długi.
> Rozumiem,
> że tu ten 6-cio cyfrowy numer jest unikatowy i wskazuje też na kwotę?
Unikatowy przez chwilę, bo milion to by na długo nie starczył.
Apka/bank/serwer blik generuje losowy numer,
wpisujesz numer w terminal/bankomat/stronę www,
kwote wpisuje sprzedawca czy Ty na powyzszej stronie,
to się łączy przez bank i internet z twoją apką, gdzie się pokazuje
kwota i akceptujesz płatność lub nie ...
Jest też odmiana, blik zbliżeniowy - uruchamiasz apkę, zbliżasz
telefon do czytnika, dalej przechodzi już samo jak kartą.
Technologia w tym przypadku jakaś zbliżona do Google/Apple Pay.
>> Może trochę upierdliwe, ale dośc bezpieczne.
>>
>> W dodatku dorobili "przelew na numer telefonu", rejestrujesz swój
>> numer telefonu i konta w systemie Blik, potem każdy może ci przelać na
>> konto znając tylko numer telefonu.
>>
>> Gdzieś tam jeszcze są "czeki blik" z 14-cyfrowym numerem,
>> ale kiepskie..
>
> Nie wiem jak w praktyce wygląda ten chiński wechat pay, ale singapurski
> paynow wygląda tak, że otwierasz apkę, skanujesz kod qr, albo wpisujesz
> REGON, albo nr telefony, kwotę, zatwierdzasz.
kod QR jakis indywidualny?
Bo jak mam zapłacic jakiejs prywatnej osobie, to przypomina to blikowy
przelew na telefon.
Ale jak w sklepie internetowym za transakcję, to by się przydało podać
za jaką konkretną transakcję.
J.
-
120. Data: 2025-03-05 17:06:10
Temat: Re: Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Od: Pixel(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 05.03.2025 o 16:04, J.F pisze:
[...]
>> Niekoniecznie, w zależności jak masz ustawione limity w banku. Ostatnio
>> "zdębiałem" bo kupiłem coś na Aliexpress i nie dostałem żadnego SMSa o
>> PIN bo kupowałem za sumę poniżej limitu 100zł, który mam ustawiony do
>> PIN/zbliżeniowo...Przeklikałem bez powiadomień. Byłem wręcz "zaskoczony"
>> że zadziałało to jak "zbliżeniowo". Opcji żeby WYMUSZAĆ PIN nie
>> znalazłem...czyli, jeśli ktoś mi się "włamie" na konto Aliexpress, które
>> obsługiwane jest przez przeglądarkę/apkę, do kwoty 100zł może sobie
>> kupować...oczywiście po edycji adresu dostawy :)
>
> Eee tam "ktos". Aliexpres kupi za ciebie ... i uczciwie dostarczy.
>
>> Tego na Allegro nie ma.
>
> Musiałbym sprawdzic, ale o ile pamietam, to "kup teraz" działa bardzo
> szybko.
> Bo i tak jakoś ma działac - jeden klik i kupione, po co utrudniać :-P
>
No właśnie nie. Zdarzyło mi się kliknąć "kup teraz" nie raz, na Allegro
i musiałabym odkręcać. Dokąd nie zapłacę "wymuszonym" sposobem, czyli
wybór płatności, logowanie do banku... to nie kupiłem.
Atu na Ali, cyk/pyk bez mojej ingerencji i poszło samo, bez PIN, bez
SMS. Dotąd kupowałem powyżej 100zł więc wymagało podania PIN. Trzeba
uważać :)
--
Pixel(R)??