On Sat, 1 Feb 2025 12:19:23 +0100, Eneuel Leszek
Ciszewski2222222222222222222 wrote:
> W dniu 31 sty 2025 o 18:51, J.F pisze:
>>>> Nawet 5V to za dużo,
>
>>> Można obić jakimś AMSem?
>
>> BMS Battery Management System masz na myśli?
>> Typowo to one nie służą do zmniejszania prądu,
>> tylko bardziej do pilnowania napięcia.
>
> Typowo panujemy nad napięciem -- którego skutkiem jest natężenie...
>
> Czyli jednak z 5V itp. niskiego napięcia nie przechodzimy
> transformatorowymi itp. przetwornicami na napięcie
> potrzebne do ładowania akumulatora?...

patrz poprzedni post, przy 5V ... nie bardzo jest sens na
przetwornicę.

>>>> ale móglby wystarczyc prosty ogranicznik prądu,
>>>> przy mniejszych prądach. a przy większych ... kabel jest dobrym
>>>> ogranicznikiem :-)
>
>>>> Ale przetwornice nie są drogie,
>
>>> Ale są duże?... (jak na telefon)
>
>> Nawet nie takie duże.
>> https://youtu.be/uVSUEL73K50?t=448
>
> Która to?

Ten układ, co go wylutowuje, i jedna z tych cewek, o których mówi,
bo nie bardzo widać która to :-)

>>> Pomysł Oppo to chyba 5A na 5V i krótkie, grube lub srebrne
>>> przewody ze złoconymi stykami...
>
>> No ale mają tez pomysł z dwoma czy 3 ogniwami.
>
> I co/jak? -- równolegle ładują?...
> Czy taki akumulator nie jest właśnie zlepkiem
> masy równolegle połączonych akumulatorów?...
> Co innego szeregowo -- ale Oppo chce duży prąd i 5V...

No własnie - raz piszą, ze chcą duży prąd, innym razem,
zę szeregowo łączą.

>> A propos
>> https://www.youtube.com/shorts/_3tm-4Vrex4
>> tez dwa ogniwa w baterii?
>
> Najwyraźniej dwa...
> Ale każdy z tych dwóch może mieć w sobie kolejne dwa? ;)
>
>>>> ładowarka podaje np ok 9V, to w sam raz pasuje ładowania dwóch ogniw
>>>> szeregowo.
>
> Jakoś tak... Może dlatego Xiaomi bierze 9V defaultowo?

Ale Xiaomi chyba nie ma takich wynalazków.
Normalnie jedno ogniwo.


> BTW...
> Może POCO by negocjował, ale miernik tym negocjacjom przeszkadza?

Jest ryzyko, ale jesli widzisz większe napięcie, to raczej nie
przeszkadza.

> Może POCO bezpośrednio połączony swym przewodem ze swą ładowarką
> negocjowałby inaczej niż połączony poprzez miernik?... Może
> potrzebuje swego przewodu -- jakoś wzbogaconego?...

Raczej nie - standard QC ma działać na "zwykłych przewodach".
Ale zwykłych, a nie "magnetycznych".

Jeśli jednak ten magnetyczny łączy linie D, to negocjacje QC powinny
działać.

>>>>> POCO 67W
>>>>> Redmi 33W
>>>>> Jedna i druga daje 9V po podczepieniu do POCO mającego 70% ładunku.
>>>>> Redmi jest u matki -- nie sprawdzę teraz...
>>>>> Napięcia wg napisów na ładowarkach:
>>>>> POCO pływa od 5V do 20V
>>>>> Redmi skacze: 5V, 9V, 11V, 12V i 20V
>>>>> Może [raczej -- na pewno] czegoś nie rozumiem...
>
>>>> Pływanie trochę dziwne mi się wydaje ... mierzysz tym mierniczkiem
>>>> USB?
>
>>> Czytam napisy umieszczone na ładowarce...
>
>> "floating 5 - 20V" to różnie może oznaczać.
>> Np skaczące.
>
> W POCO jest tak:
> Fast Output 5V-20V

Co może oznaczać, ze nie chciało im sie zapłacic za licencję QC :-)
W sensie takim, ze nie mogą nazwać "QC"

> W Redmi są wymienione poszczególne napięcia wraz z ,,ich''
> natężeniami... Ostatnie (po 20V) jest 11V na 3.0A.

Zaczyna ich być tak dużo, że napisanie 5-20V jest uzasadnione :-)

>>>> Odpal jakiegos youtuba czy nawigację, to zobaczysz czy wzrośnie.
>
>>> Osmand z rejestracją śladu i Jutuba z świeceniem na maxa...
>>> Bez Osmanda i Jutuby tyle samo... :)
>
>> Ciekawe.
>
>>> 5.2V 1.89A
>>> 9.0 1.2A ale chwilami skacze nawet do 1.8A
>
>> Czyli nie zawsze tyle samo, ale nadal ciekawe.
>> No i ... wzrost poboru prądu, czy renegocjacja napięcia?
>> Na chwilę spada do 5V, a wtedy 1.8A :-)
>> 3
>>> w obu wypadkach (poza wyskokami) 10W
>
> Z firmową ładowarką jest zawsze 9V; ze ,,zwykłą'' jest 5V.
> Wygląda to tak, jakby POCO nie negocjował (licytował) lecz
> zawsze brał 9V...

Mało prawdopodobne. Takie 9V może już uszkodzić niedostosowane
urządzenia.

> Ale D+ i D- mają różne napięcia, czasami
> oba w okolicy 1V, czasami któreś ma 0.75V itp... pary 3.3V
> i 0.6V (9V) bądź 0 i 0.6V (5V) nie widziałem...
>
> Jeszcze raz przepiszę tabelkę z hackerskiej strony:
>
> D+ D- Out
> 0.6V GND 5V (default!)
> 3.3V 0.6V 9V
> 0.6V 0.6V 12V
> 3.3V 3.3V 20V

Te 0.75 może się liczyc za 0.6, albo dla ładowarki Poco się liczy,
a dla innej ... 0.75 sie liczy, a 0.76v już nie, i wtedy przełącza na
5V.

>>>>> -=-
>>>>> Nie pojmuję, jak zły przewód (być może nawet tylko dwużyłowy) mógł
>>>>> wynegocjować złe napięcie...
>
>>>> Jeśli hackerska strona nie kłamie - trzeba podać odpowiednie napięcia
>>>> na D+ i D-
>
>>> Zły przewód je poda sam z siebie?... ;)
>>> [trzeba zapytać egzorcysty -- zna sztuczki złego aż zbyt dobrze!]
>
>> Tak całkiem sam z siebie to raczej nie - w koncu to tylko przewód.
>
> Wyłapie/wyindukuje złą ;) energię kosmiczną? Jak antena?...

Nie spodziewam się.
Ale może jest w srodku zwarcie i czasem łączy z +5V, może jakas kropla
wody, i puszcza trochę prądu od V+ do D+ ...

>>>>> Podsumuję wiedzę kosztująca mnie kilka dni... :)
>>>>> - tymi samymi drutami idą wyższe napięcia i podstawowe 5V
>
>>>> Tak jest
>>> Pocieszające.
>
>> Albo przerażające :-)
>> 20V zamiast 5 :-)
>
> Prawdopodobnie pół minuty (może krócej?) szło 17V tam,
> gdzie spokojnie może iść 20V -- to pociesza. Tyle tylko,
> że te 17V szło beznegocjacyjnie... (wbrew negocjacjom)

20V wielu telefonom może już niegroźne.
Ale twojej bramce pewnie groźne.

>>>> Przetwornica z 5V ... może być nieuzasadniona ...
>>>> Niewiedza, to taka:
>>>> -ładowarka się zepsuła, podała 17V, bramka się spaliła,
>>>> czy
>>>> -ładowarka podała powiedmy 12V, bo tak się pomyłkowo wynegocjowało,
>
>>> Co tak wynegocjowało?
>
>> Cokolwiek. Sie naelektryzowałes i iskrą strzeliłeś, kropla rosy gdzies
>> padł, sąsiad spawarkę włączył, ...
>
> Te AMSy ponoć do 15V łykają...

Masz zapasowe, to możesz sprawdzić :-)

> Bramka czas jakiś pracowała poprawnie...
> Negocjowanie nie jest aż tak proste, by wystarczyła iskra...

Chyba nie, ale może tak wyszło.

>>> Zanim podłączyłem bramkę -- podłączyłem POCO i po chwili Redmi.
>>> W obu wypadkach nie było informacji o szybkim ładowaniu.
>>> O ile w wypadku POCO był to pierwszy raz -- o tyle Redmi
>>> bywał podłączony do tej ładowarki i wyświetlał informację
>>> o szybkim...
>
>> Ciekawe.
>> Nie ma chyba zwrotnej informacji z ładowarki,
>> wiec telefon to na podstawie samego napięcia powinien.
>
> Raczej nie. Prawdopodobnie telefon dostał 17V bez negocjacji
> i uznał, że szybkiego ładowania nie ma, bo nie ma z kim/czym
> negocjować...

Ale jeśli hackerzy nie kłamią, to nie ma żadnego sygnalizowania od
ładowarki do telefonu.
Tylko po napięciu telefon może coś wywnioskować.

>>>> bramka się spaliła,
>>>> spalona bramka spowodowała uszkodzenie ładowarki.
>
>>> Bramka podała napicie wzięte z kosmosu?
>
>> Nie, raczej po prostu zwarła, czy mocno obciążyła.
>
>>> Przed zwarciem zasilacz powinien być zabezpieczony.
>
>> Powinien. Wiele rzeczy powinien :-0
>
> Wiele miesięcy ta bramka pracowała poprawnie.
> Została przepięta z innego (zwykłego, dającego
> tylko 5V) gniazda tego zasilacza do szybkiego...

Zawsze kiedyś jest ten pierwszy raz :-)

J.