> >> Jednak dla kilkunastu sztuk?
> >> To po co to kupować?
> >> Mostek 3A to w dzisiejszych czasach to śmiech na sali.
> >> 8 MOSFETÓW na 8A kupisz po 2 zł.
> >> Sterowanie tymi mosfetami zrobisz na dsPICu chociażby.
> > Sam jesteś śmiech na sali. Same mosfety nie wystarczą. Jak je chcesz
> > sterować? Bezpośrednio z wyprowadzeń uC? A sprzężenie zwrotne? Pomiar
> > prądu w gałęziach? Detekcja zatrzymania wału silnika? Zabezpieczenie
> > zwarciowe i termiczne?
>
> W asemblerze wszystko da się zrobić.
>
> [...]
>
> --
> Best regards,
> RoMan
> Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Tylko jak się umie Roman?
S.

do góry

Hello Sylwester,

Friday, April 11, 2014, 11:08:06 AM, you wrote:

[...]

>> W asemblerze wszystko da się zrobić.
>>
>> [...]
>>
>> --
>> Best regards,
>> RoMan
>> Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
> Tylko jak się umie Roman?

Najpierw trzeba się naumieć, że na grupach dyskusyjnych nie cytuje się
sygnaturek, poprawnie oddzielonych tear-line, zwaną też czasem
delimiterem.

A co do asemblerów - pierwszego uczyłem się jakieś 30 lat temu. I
wtedy, mając do dyspozycji wolną pamięć liczoną w setkach bajtów,
rzeczywiście wygrywałem sporo. W dzisiejszych czasach musiałbym
naprawdę mocno szukać uzasadnienia, żeby używać asemblera zamiast użyć
kontrolera z większą ilością pamięci i szybszym zegarem. W
zdecydowanej większości wypadków by mi się nie chciało. Ale ja stary i
leniwy jestem i już od 7 lat nie programuję w jakimkolwiek języku -
stara miłość - elektronika - okazała się lepsza.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

A)
> > Wygląda na ciekawy chip. Dla jednej sztuki kupiłbym od razu.
B)
> > Jednak dla kilkunastu sztuk?

> Sam jesteś śmiech na sali. Same mosfety nie wystarczą. Jak je chcesz
> sterować? Bezpośrednio z wyprowadzeń uC? A sprzężenie zwrotne? Pomiar
> prądu w gałęziach? Detekcja zatrzymania wału silnika? Zabezpieczenie
> zwarciowe i termiczne?
Jednak w odniesieniu do Twoich uwag:
a) Jedynym problemem, który powstrzymuje włożenie 8 dodatkowych tranzystorów
bipolarnych do obudowy
uC wydaje się być właśnie radiator.
I nie wiem, dlaczego na razie tylko ST to zrobił.
Dokładnie zespolił uC z "driverem" i małymi MOSFETAMI +SPI + software w
jednej obudowie.

b) Kod.
Śmiejecie się z ASM, a teraz się okazuje, że boisz się uruchomić gotowych i
dostępnych za darmo,
bez szukania, bo podanych na stronach każdego producenta ... aplikacji w C?
Jest takie powiedzenie:
Ten się śmieje, kto się śmieje ostatni.
c) Mosfety na szczęście już są z pomiarem prądu.
W związku z powyższym odpada z projektu rezystor:
np.
IRC740.
Oczywiście ten ma aż 10 A@400V, więc też i Ron nie imponuje swoim 0,55Ohm,
ale myślę że wyczujesz sens'e ;-)
d) Zabezpieczenie zwarciowe i termiczne? Detekcja zatrzymania wału silnika?
Przyjrzyj się zabezpieczeniom wbudowanych modułów PWM.
np.
15.6 Dead Time Control
Dead time generation is automatically enabled when any of the PWM I/O pin
pairs are operating
in the Complementary Output mode. Because the power output devices cannot
switch instantaneously,
some amount of time must be provided between the turn-off event of one PWM
output
in a complementary pair and the turn-on event of the other transistor.
The 6-output PWM module has one programmable dead time. The 8-output PWM
module
allows two different dead times to be programmed. These two dead times may
be used in one

15.10 PWM Fault Pins
There are two Fault pins, FLTA and FLTB, associated with the PWM module.
When asserted,
these pins can optionally drive each of the PWM I/O pins to a defined state.
This action takes
place without software intervention so fault events can be managed quickly.


> Co innego gdyby chodziło o zwykłe, proste kręcenie silnikiem. Ale o
>, nie wgłębiając się w zaawansowane algorytmy sterowania.

Te zaawansowane algorytmy sterowania masz w Pralce AMICA.
Znajdź tam dedykowany chip do analizy pola w silniku.
To już wiele lat.
S.

do góry

W dniu 2014-04-11 11:27, RoMan Mandziejewicz pisze:

> zdecydowanej większości wypadków by mi się nie chciało. Ale ja stary i
> leniwy jestem i już od 7 lat nie programuję w jakimkolwiek języku -
> stara miłość - elektronika - okazała się lepsza.
>

Młodym też się nie chce, szczególnie studentom. Ci do przesady i na siłę
szukają do każdej duperełki biblioteki.

--
Michał

do góry

Hello Michał,

Friday, April 11, 2014, 1:21:00 PM, you wrote:

> W dniu 2014-04-11 11:27, RoMan Mandziejewicz pisze:

>> zdecydowanej większości wypadków by mi się nie chciało. Ale ja stary i
>> leniwy jestem i już od 7 lat nie programuję w jakimkolwiek języku -
>> stara miłość - elektronika - okazała się lepsza.
> Młodym też się nie chce, szczególnie studentom. Ci do przesady i na siłę
> szukają do każdej duperełki biblioteki.

Mają rację - po co wyważać otwarte drzwi?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2014-04-11 02:23, Pawel "O'Pajak" pisze:
>
> Powitanko,
>
>> Ma 2 mostki w środku. Tylko bez radiatora?
>
> Jak dobry FET z PWMa popedzany nie za szybko, to sie nie spoci za
> bardzo. Wersja PD jest pod radiator. Bawilem sie jakims ukladem Allegro
> (-Microsystems) do sterowania krokowcow i przy ok. 1,5 A na faze cieplo
> bylo ledwie wyczuwalne pod palcem, a kosteczka chyba 4x4mm.
>
>> To po co to kupować?
>
> Bo mam mechanike do zrobienia i to jest dla mnie pewne wyzwanie, jak bym
> mial czas, to bym sobie taki sterownik wystrugal nawet na 1024
> mikrokroki;-) w celach edukacyjnych. Ale jest tyle problemow
> technicznych do rozwiazania, ze ni cholery nie chce mi sie jeszcze tego
> drivera robic.
>
>> Sterowanie tymi mosfetami zrobisz na dsPICu chociażby.
>
> I jeszcze poznawac nowa rodzine prockow i DSP, o ktorym nie mam
> najmniejszego pojecia.

Najlepiej od razu pisz w asm, bo Sylwek wykazał, że kompilatory c od
Microchipa są do niczego.

--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2014-04-11 11:46, Sylwester Łazar pisze:
> A)
>>> Wygląda na ciekawy chip. Dla jednej sztuki kupiłbym od razu.
> B)
>>> Jednak dla kilkunastu sztuk?
>
>> Sam jesteś śmiech na sali. Same mosfety nie wystarczą. Jak je chcesz
>> sterować? Bezpośrednio z wyprowadzeń uC? A sprzężenie zwrotne? Pomiar
>> prądu w gałęziach? Detekcja zatrzymania wału silnika? Zabezpieczenie
>> zwarciowe i termiczne?
> Jednak w odniesieniu do Twoich uwag:
> a) Jedynym problemem, który powstrzymuje włożenie 8 dodatkowych tranzystorów
> bipolarnych do obudowy
> uC wydaje się być właśnie radiator.
> I nie wiem, dlaczego na razie tylko ST to zrobił.
> Dokładnie zespolił uC z "driverem" i małymi MOSFETAMI +SPI + software w
> jednej obudowie.
>
> b) Kod.
> Śmiejecie się z ASM, a teraz się okazuje, że boisz się uruchomić gotowych i
> dostępnych za darmo,
> bez szukania, bo podanych na stronach każdego producenta ... aplikacji w C?

Bo wykazałeś, że po kompilacji kompilatorem ze stajni Microchip trzeba
się bać :)




--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2014-04-11 11:46, Sylwester Łazar pisze:
> A)
>>> Wygląda na ciekawy chip. Dla jednej sztuki kupiłbym od razu.
> B)
>>> Jednak dla kilkunastu sztuk?
>
>> Sam jesteś śmiech na sali. Same mosfety nie wystarczą. Jak je chcesz
>> sterować? Bezpośrednio z wyprowadzeń uC? A sprzężenie zwrotne? Pomiar
>> prądu w gałęziach? Detekcja zatrzymania wału silnika? Zabezpieczenie
>> zwarciowe i termiczne?
> Jednak w odniesieniu do Twoich uwag:
> a) Jedynym problemem, który powstrzymuje włożenie 8 dodatkowych tranzystorów
> bipolarnych do obudowy
> uC wydaje się być właśnie radiator.
> I nie wiem, dlaczego na razie tylko ST to zrobił.
> Dokładnie zespolił uC z "driverem" i małymi MOSFETAMI +SPI + software w
> jednej obudowie.
>
> b) Kod.
> Śmiejecie się z ASM, a teraz się okazuje, że boisz się uruchomić gotowych i
> dostępnych za darmo,
> bez szukania, bo podanych na stronach każdego producenta ... aplikacji w C?

Ja się nie boję. Użyłam ich i zadziałały mi bezbłędnie. Przerobiłem
tylko funkcje obsługi SPI i równoległych wejść pod swój hardware.

> c) Mosfety na szczęście już są z pomiarem prądu.

No i co? Gdzie i jak to wepniesz?

> W związku z powyższym odpada z projektu rezystor:
> np.
> IRC740.
> Oczywiście ten ma aż 10 A@400V, więc też i Ron nie imponuje swoim 0,55Ohm,
> ale myślę że wyczujesz sens'e ;-)
> d) Zabezpieczenie zwarciowe i termiczne? Detekcja zatrzymania wału silnika?
> Przyjrzyj się zabezpieczeniom wbudowanych modułów PWM.
> np.
> 15.6 Dead Time Control
> 15.10 PWM Fault Pins

Większość producentów mikrokontrolerów ma w swojej ofercie układy
wyposażone w takie bloczki.

>
>
>> Co innego gdyby chodziło o zwykłe, proste kręcenie silnikiem. Ale o
>> , nie wgłębiając się w zaawansowane algorytmy sterowania.
>
> Te zaawansowane algorytmy sterowania masz w Pralce AMICA.
> Znajdź tam dedykowany chip do analizy pola w silniku.

Ale Paweł-o-Pająk nie jest inżynierem/projektantem w firmie produkującej
elektronikę do sprzętu AGD, a amatorem-hobbystą próbującym zrobić kilka
egzemplarzy urządzeń, może troszkę więcej. Jest w stanie wydać 10zł
więcej za układ scalony niż zapłaciłby za elementy dyskretne bo nie
będzie już musiał ślęczeć nad projektowaniem (dobór elementów) i
uruchamianiem samego sterownika silnika i robić jakieś iteracje
projektowe. Lutuje jednego scalaka i ma co chce.
Gdyby chciał się zabawić we własny sterownik nie pytałby o L6470,
nieprawdaż?

Miałem się wygadać jaki układ bierzemy do następnego projektu, ale
ugryzłem się w język. Chyba bym musiał wziąć urlop na 4 tygodnie z
powodu kolejnej bezsensownej dyskusji z Sylwestrem :P

--
Michał

do góry

W dniu 2014-04-11 13:22, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Michał,
>
> Friday, April 11, 2014, 1:21:00 PM, you wrote:
>
>> W dniu 2014-04-11 11:27, RoMan Mandziejewicz pisze:
>
>>> zdecydowanej większości wypadków by mi się nie chciało. Ale ja stary i
>>> leniwy jestem i już od 7 lat nie programuję w jakimkolwiek języku -
>>> stara miłość - elektronika - okazała się lepsza.
>> Młodym też się nie chce, szczególnie studentom. Ci do przesady i na siłę
>> szukają do każdej duperełki biblioteki.
>
> Mają rację - po co wyważać otwarte drzwi?
>

Nie w tym rzecz. Kwestia dobrania środków do realizacji zadania.

--
Michał

do góry

W dniu 2014-04-11 14:21, Michał Lankosz pisze:

> Miałem się wygadać jaki układ bierzemy do następnego projektu,



Wiadomo że optymalny:) Zawsze.

do góry