W dniu czwartek, 2 stycznia 2020 11:11:46 UTC+1 użytkownik AS napisał:
> W dniu 01.01.2020 o 19:15, heby pisze:
> > On 31/12/2019 15:29, AS wrote:
> >> 5V znajdziesz w dekoderze sat albo odtwarzaczu, w gnieździe HDMI
> >> telewizora go nie będzie :)
> >
> > U mnie jest. Podpięty switch HDMI tylko do kabla do TV ślicznie
> > świeci. Możliwe że to jest:
> > a) czasami spotykane
> > b) jest do tego opcja w menu tv
> >
> Jeśli wpiąłeś do wyjścia switcha to oczywiście zadziała. Pytanie jak
> zasilasz switch HDMI? Z zasilacza czy z innego źródła sygnału?

Z tego, co zrozumiałem, wystarczy podłączyć kablem HDMI wejście (input) telewizora z
wyjściem (output) switcha - i switch się włącza.
Oczywiście do wejść (inputs) switcha nic nie jest podłączone.
Tak samo nie jest podłączony do switcha żaden zasilacz.
Wniosek - switch zasilany jest 5V po kablu HDMI z telewizora - więc na gniazdku to 5V
jest, niezależnie od tego, że jest to wejście (input) HDMI.

do góry

W dniu wtorek, 31 grudnia 2019 15:29:45 UTC+1 użytkownik AS napisał:
> W dniu 28.12.2019 o 00:49, Zbynek Ltd. pisze:
> > Elo
> >
> > Chciałbym zasilać małe urządzenie 5V pobieranymi z gniazda HDMI. Wg
> > rozpiski piny 17 i 18 to odpowiednio GND i +5V. Nie pomyliłem kierunku
> > lewy/prawy czyli gniazda z wtyczką, ale napięcie wynosi 0V.
> > Coś robię niewłaściwie?
> >
> A sprawdzasz na źródle sygnału czy na odbiorniku?
> 5V znajdziesz w dekoderze sat albo odtwarzaczu, w gnieździe HDMI
> telewizora go nie będzie :)

A to dlaczemu?
Niby że w odtwarzaczu czy dekoderze sat jest hdmi output, a w telewizorze zwykle są
tylko hdmi input?
Jest o tym gdzieś w specyfikacji?
W sumie jakiś to tam sens ma, bo po co łączyć 5V ze źródła z 5V odbiornika - więc
pytanie, czy to jest "5V i już" czy "5V jedynie na output".
Ew. może jest to coś w stylu USB-on-the-go - tyle że np. ręcznego, że output ma to 5V
mieć, a input może/musi mieć opcję włączania - a domyślnie ma być wyłączone?

do góry

On 02/01/2020 11:11, AS wrote:
>> U mnie jest. Podpięty switch HDMI tylko do kabla do TV ślicznie
>> świeci. Możliwe że to jest:
>> a) czasami spotykane
>> b) jest do tego opcja w menu tv
> Jeśli wpiąłeś do wyjścia switcha to oczywiście zadziała. Pytanie jak
> zasilasz switch HDMI? Z zasilacza czy z innego źródła sygnału?

Z telewizora. Przy czym nie zasilam już bo telewizora już dawno nie ma.
To był jakiś Sony Bravia. Widziałem też na youtubie mistrza który z
kabla HDMI podpiętego pod TV zasilał Raspbery Pi Zero. Nie pamietam już
co to był za model TV.

Najwidoczniej część TV mimo że nie muszą to podają 5V i to całkiem silne
skoro Pi działało.

do góry

On 31.12.2019 15:29, AS wrote:

> A sprawdzasz na źródle sygnału czy na odbiorniku?
> 5V znajdziesz w dekoderze sat albo odtwarzaczu, w gnieździe HDMI
> telewizora go nie będzie :)

I to jest generalnie jednym z większych nieporozumień, jeśli chodzi o
ten standard. Rozumiem, że napięcia zasilające nie występowały w
złączach takich jak RS232, których geneza sięga komputerowej
prehistorii. Jednak HDMI? Przecież to było do przewidzenia, że w końcu
pojawią się źródła sygnału na tyle małe, by dało się je zmieścić w
sporawej wtyczce. Korzystanie z takiego Chromecasta byłoby o wiele
prostsze, gdyby można było go po prostu zasilić ze złącza HDMI.

do góry

Użytkownik "Atlantis" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e0ee79b$0$511$6...@n...neostrada.
pl...
On 31.12.2019 15:29, AS wrote:
>> A sprawdzasz na źródle sygnału czy na odbiorniku?
>> 5V znajdziesz w dekoderze sat albo odtwarzaczu, w gnieździe HDMI
>> telewizora go nie będzie :)

>I to jest generalnie jednym z większych nieporozumień, jeśli chodzi o
>ten standard. Rozumiem, że napięcia zasilające nie występowały w
>złączach takich jak RS232, których geneza sięga komputerowej
>prehistorii.

a potem zasilaly myszke :-)

>Jednak HDMI? Przecież to było do przewidzenia, że w końcu
>pojawią się źródła sygnału na tyle małe, by dało się je zmieścić w
>sporawej wtyczce. Korzystanie z takiego Chromecasta byłoby o wiele
>prostsze, gdyby można było go po prostu zasilić ze złącza HDMI.

No i jak widac - zasilanie jest przewidziane.
Tylko ten problem - kto ma zasilac, jak laczymy komputer z monitorem?

A swoja droga - nie ma juz do tego jakiegos protokolu automatycznie
wlaczajacego zasilanie ?

P.S. Nie wiem na ile istotne - ale jest tam kanal I2C na dane
konfiguracyjne ... czy nie ma potrzeby odczytu tych danych przy
wylaczonym tv/monitorze ?
Bo moze ta pamiec w TV powinna byc zasilana ze strony drugiego
urzadzenia ?

J.

do góry

W dniu 02.01.2020 o 15:26, Dawid Rutkowski pisze:
> W dniu wtorek, 31 grudnia 2019 15:29:45 UTC+1 użytkownik AS napisał:
>> W dniu 28.12.2019 o 00:49, Zbynek Ltd. pisze:
>>> Elo
>>>
>>> Chciałbym zasilać małe urządzenie 5V pobieranymi z gniazda HDMI. Wg
>>> rozpiski piny 17 i 18 to odpowiednio GND i +5V. Nie pomyliłem kierunku
>>> lewy/prawy czyli gniazda z wtyczką, ale napięcie wynosi 0V.
>>> Coś robię niewłaściwie?
>>>
>> A sprawdzasz na źródle sygnału czy na odbiorniku?
>> 5V znajdziesz w dekoderze sat albo odtwarzaczu, w gnieździe HDMI
>> telewizora go nie będzie :)
> A to dlaczemu?
> Niby że w odtwarzaczu czy dekoderze sat jest hdmi output, a w telewizorze zwykle są
tylko hdmi input?
> Jest o tym gdzieś w specyfikacji?
> W sumie jakiś to tam sens ma, bo po co łączyć 5V ze źródła z 5V odbiornika - więc
pytanie, czy to jest "5V i już" czy "5V jedynie na output".
> Ew. może jest to coś w stylu USB-on-the-go - tyle że np. ręcznego, że output ma to
5V mieć, a input może/musi mieć opcję włączania - a domyślnie ma być wyłączone?
To podłącz dwa telewizory kablem HDMI i sprawdź czy zadziała ;)
Specyfikację HDMI łatwo można znaleźć w sieci (np. plik
HDMISpecification13a.pdf).
Zacytuję z niego:

4.2.7 +5V Power Signal
The HDMI connector provides a pin allowing the Source to supply +5.0
Volts to the cable and
Sink.
All HDMI Sources shall assert the +5V Power signal whenever the Source
is using the DDC or
TMDS signals. The voltage driven by the Source shall be within the
limits specified for TP1
voltage in Table 4-22. An HDMI Source shall have +5V Power signal
over-current protection of no
more than 0.5A.
All HDMI Sources shall be able to supply a minimum of 55 mA to the +5V
Power pin.
A Sink shall not draw more than 50 mA of current from the +5V Power pin.
When the Sink is
powered on, it can draw no more than 10mA of current from the +5V Power
signal. A Sink shall
assume that any voltage within the range specified for TP2 voltage in
Table 4-22 indicates that a
Source is connected and applying power to the +5V Power signal.
A Cable Assembly shall be able to supply a minimum of 50mA to the +5V
Power pin to a Sink,
even when connected to a Source supplying no more than 55mA.
The return for the +5V Power signal is DDC/CEC Ground signal.

Źródło sygnału wystawia napięcie 5V po to by zasilić w odbiorniku pamięć
eeprom po to by odczytać parametry telewizora (rozdzielczości itp) po
I2C nawet przy wyłączonym telewizorze.
Znalazłem w sieci schemat jakiegoś telewizora LCD SONY i wszystko było
zgodne ze specyfikacją.
Jeśli ktoś ma schemat telewizora w którym jest to inaczej rozwiązane to
chętnie spojrzę.

do góry

W dniu 02.01.2020 o 18:35, heby pisze:
> On 02/01/2020 11:11, AS wrote:
>>> U mnie jest. Podpięty switch HDMI tylko do kabla do TV ślicznie
>>> świeci. Możliwe że to jest:
>>> a) czasami spotykane
>>> b) jest do tego opcja w menu tv
>> Jeśli wpiąłeś do wyjścia switcha to oczywiście zadziała. Pytanie jak
>> zasilasz switch HDMI? Z zasilacza czy z innego źródła sygnału?
>
> Z telewizora. Przy czym nie zasilam już bo telewizora już dawno nie
> ma. To był jakiś Sony Bravia. Widziałem też na youtubie mistrza który
> z kabla HDMI podpiętego pod TV zasilał Raspbery Pi Zero. Nie pamietam
> już co to był za model TV.
>
> Najwidoczniej część TV mimo że nie muszą to podają 5V i to całkiem
> silne skoro Pi działało.
Znalazłem ten filmik na youtubie:
https://www.youtube.com/watch?v=vJRvxx7cdfU
Słabo go przeanalizowałeś bo mistrzu używa specjalną przejściówkę HDMI,
która na pin 5V HDMI podłącza napięcie dostarczane kablem USB z gniazda
USB w telewizorze :)
https://www.amazon.com/gp/product/B00LQT760Q/ref=as_
li_qf_sp_asin_il_tl?ie=UTF8&tag=e074d-20&camp=1789&c
reative=9325&linkCode=as2&creativeASIN=B00LQT760Q&li
nkId=efa280b93b33542224e5ab62243fd001

do góry

W dniu 03.01.2020 o 12:42, AS pisze:
> W dniu 02.01.2020 o 15:26, Dawid Rutkowski pisze:
>> W dniu wtorek, 31 grudnia 2019 15:29:45 UTC+1 użytkownik AS napisał:
>>> W dniu 28.12.2019 o 00:49, Zbynek Ltd. pisze:
>>>> Elo
>>>>
>>>> Chciałbym zasilać małe urządzenie 5V pobieranymi z gniazda HDMI. Wg
>>>> rozpiski piny 17 i 18 to odpowiednio GND i +5V. Nie pomyliłem kierunku
>>>> lewy/prawy czyli gniazda z wtyczką, ale napięcie wynosi 0V.
>>>> Coś robię niewłaściwie?
>>>>
>>> A sprawdzasz na źródle sygnału czy na odbiorniku?
>>> 5V znajdziesz w dekoderze sat albo odtwarzaczu, w gnieździe HDMI
>>> telewizora go nie będzie :)
>> A to dlaczemu?
>> Niby że w odtwarzaczu czy dekoderze sat jest hdmi output, a w
>> telewizorze zwykle są tylko hdmi input?
>> Jest o tym gdzieś w specyfikacji?
>> W sumie jakiś to tam sens ma, bo po co łączyć 5V ze źródła z 5V
>> odbiornika - więc pytanie, czy to jest "5V i już" czy "5V jedynie na
>> output".
>> Ew. może jest to coś w stylu USB-on-the-go - tyle że np. ręcznego, że
>> output ma to 5V mieć, a input może/musi mieć opcję włączania - a
>> domyślnie ma być wyłączone?
> To podłącz dwa telewizory kablem HDMI i sprawdź czy zadziała ;)
> Specyfikację HDMI łatwo można znaleźć w sieci (np. plik
> HDMISpecification13a.pdf).
> Źródło sygnału wystawia napięcie 5V po to by zasilić w odbiorniku
> pamięć eeprom po to by odczytać parametry telewizora (rozdzielczości
> itp) po I2C nawet przy wyłączonym telewizorze.
> Znalazłem w sieci schemat jakiegoś telewizora LCD SONY i wszystko było
> zgodne ze specyfikacją.
> Jeśli ktoś ma schemat telewizora w którym jest to inaczej rozwiązane
> to chętnie spojrzę.
Zapomniałem o jednym wyjątku. Gniazdo HDMI w telewizorze z opcją MHL.
Wtedy można spodziewać się napięcia 5V z większym prądem. Ale nie jest
to już specyfikacja HDMI tylko MHL.
http://philips-tvconsumercare.kxondemand.com/Portal/
pl/Faq/All/6370

do góry

On 03.01.2020 12:20, J.F. wrote:

> a potem zasilaly myszke :-)

To był po prostu sprytny hack. Niewykorzystane linie sygnałowe miały na
tyle dużą wydajność prądową (a raczej elektronika myszy pobierała tak
mało energii), że można z nich było zasilić urządzenie. Projektanci
RS232 nie przewidzieli jednak osobnego pinu/pinów na zasilanie
urządzenia peryferyjnego. A szkoda, bo plątanina kabli za komputerami w
latach dziewięćdziesiątych uległaby redukcji. :)


> No i jak widac - zasilanie jest przewidziane.
> Tylko ten problem - kto ma zasilac, jak laczymy komputer z monitorem?

No i to właśnie jest archaiczne myślenie, w którym komputer jest dużą
skrzynką, a monitor stanowi podłączone do niego urządzenie wyjściowe.
Żyjemy w XXI wieku. W dzisiejszych czasach telewizor wyposażony w złącze
HDMI jest autonomicznym urządzeniem, a podłączony do niego "komputer" w
formie takiego Chromecasta jest zaledwie gadżetem. To chyba dało się
przewidzieć...


> A swoja droga - nie ma juz do tego jakiegos protokolu automatycznie
> wlaczajacego zasilanie ?

Jest coś takiego jak HDMI-CEC. Standard umożliwia komunikacją pomiędzy
urządzeniem a telewizorem, nawet gdy ten jest "wyłączony". Dzięki temu
taki Chromecast może wysłać żądanie włączenia telewizora i przełączenia
się na właściwe źródło obrazu.

do góry

Użytkownik "Atlantis" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e0f30d1$0$17343$6...@n...neostrad
a.pl...
On 03.01.2020 12:20, J.F. wrote:
>> No i jak widac - zasilanie jest przewidziane.
>> Tylko ten problem - kto ma zasilac, jak laczymy komputer z
>> monitorem?

>No i to właśnie jest archaiczne myślenie, w którym komputer jest dużą
>skrzynką, a monitor stanowi podłączone do niego urządzenie wyjściowe.
>Żyjemy w XXI wieku. W dzisiejszych czasach telewizor wyposażony w
>złącze
>HDMI jest autonomicznym urządzeniem, a podłączony do niego "komputer"
>w
>formie takiego Chromecasta jest zaledwie gadżetem. To chyba dało się
>przewidzieć...

I to jest wlasciwe myslenie ?

Bo za chwile bede mial np komputer i ekran LCD czy e-paper, albo jakis
nadajnik o znikomym poborze pradu,
i po co dodatkowe kable :-)

Dwie linie przewidziec - po jednej z kazdego konca ?

>> A swoja droga - nie ma juz do tego jakiegos protokolu automatycznie
>> wlaczajacego zasilanie ?

>Jest coś takiego jak HDMI-CEC. Standard umożliwia komunikacją
>pomiędzy
>urządzeniem a telewizorem, nawet gdy ten jest "wyłączony". Dzięki
>temu
>taki Chromecast może wysłać żądanie włączenia telewizora i
>przełączenia
>się na właściwe źródło obrazu.

Taa .. i kto tu kogo powinien zasilac :-)
TV na stanby Chromecasta, czy Chromecast TV do czasu jego wlaczenia
:-)


J.

do góry