Dnia Wed, 31 Mar 2021 10:22:56 +0200, Marek napisał(a):

> On Wed, 31 Mar 2021 01:46:21 +0200, Adam <a...@p...onet.pl> wrote:
>> Chyba, że masz na myśli pliki danych, jako takie (czyli *.dat i
>> *.k??).
>
> Dokładnie, Clarion bo pamiętam potrzebne były narzędzia do
> modyfikacji .*dat lub do szybszej odbudowy kluczy (fpp robił to
> wolniej).

Program csrt.exe dużo szybciej indeksował, bo używał większej ilości
pamięci.
Poza tym były inne narzędzia: cfil, cedt i coś tam jeszcze.

Natomiast, co dziwne, w małych projektach/programach pisanych w Clarionie
(a konkretnie Clarion Professional 2.1), które nie wymagały nakładkowania,
to baza szybciej się indeksowała, niż w większych projektach (jak FPP),
gdzie siłą rzeczy musiało być nakładkowanie, bo program nie mieścił się w
640 kB.

>
>> A czy przypadkiem ten Netware nie był na RG58, a samba na RJ45?
>
> To było na pewno na rj45

Pamiętam swoje zdziwienie, jak okazało się, że tani Lantastic chodzi równie
szybko, jak "profesjonalny" i wielokrotnie droższy NetWare.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Użytkownik "Irek.N." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:60637edf$0$542$6...@n...neostrada.
pl...
>> Nie wiem jaki duży faktycznie to był zabrany rynek, nie zaprzeczam,
>> że znajdowały się wtedy korporacje czy instytucje używające w
>> swojej infrastrukturze sieciowej NT, ale raczej były to wyjątki,
>> głównie polityczne (pryncypałowie i decydenci owych instytucji po
>> prostu dostawali $$$ za wybranie NT).

>Mgliście pamiętam tamte dzieje, ale przypominam sobie, że wysyłano
>informatyków (tak się wtedy o wszystkich mających cokolwiek z
>komputerami wspólnego mówiło) na kursy, bo teraz jest era
>nowoczesnych serwerów NT, które zastąpią powszechnie stosowane
>serwery novelowe lada moment. No i trafiłem na taki kurs. Pięknie się
>toto sypało, zarządzanie było jedną wielką parodią. Nic już z tego
>nie pamiętam, ale sala z kilkunastoma NT i prowadzący próbujący
>ogarnąć co się dzieje. Ciągle coś komuś nie działało tak jak powinno.
>Albo działało, choć nie powinno :)

Minelo 20 lat, i co ?
I Novella juz nie ma, a NT jest wszedzie.

Nawiasem mowiac - przypadek Novell dobry do studium marketingu - czyli
jak nie zarzadzac firmą.
Choc w sumie ... byli skazani na smierc, jak MS postawil na NT ?

J.

do góry

Użytkownik "Irek.N." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:60637b58$0$554$6...@n...neostrada.
pl...
Mirek pisze:
>> A co ma? Tak z czystej, babskiej ciekawości - W7? XP? - nie
>> ryzykowałbym, Linuxa nie lubisz...

>W7.
>Nie miał bym nic przeciwko W10, gdyby nie nachalność w raportowaniu i
>automatyczne aktualizacje, które potrafią unieruchomić kompa. Wyobraź
>sobie, że załadowała się nowa wersja na wszystkich W10 i cała firma
>stoi. Fantastyczna perspektywa. Nie mam czasu na pier...e się z
>komputerami. Ma działać i nie zawracać głowy. Obecnie tak właśnie
>mam.

Ale to sie za pewien czas skonczy :-(

J.

do góry

On Wed, 31 Mar 2021 14:48:00 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Nawiasem mowiac - przypadek Novell dobry do studium marketingu -
> czyli
> jak nie zarzadzac firmą.

A konkretnie co złego zrobili?
Czy dobrze pamiętam, że pod koniec jak już na ostatnim oddechu byli
to próbowali się ratować softem serwerowym opartym na Linuksie i SMB?

--
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Wed, 31 Mar 2021 14:48:00 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
>> Nawiasem mowiac - przypadek Novell dobry do studium marketingu -
>> czyli jak nie zarzadzac firmą.

>A konkretnie co złego zrobili?

Z mojej polskiej perspektywy ... wszystko.
A raczej ... wszystko dobrze, ale w zlym czasie :)

>Czy dobrze pamiętam, że pod koniec jak już na ostatnim oddechu byli
>to próbowali się ratować softem serwerowym opartym na Linuksie i SMB?

A to troche zle pamietasz.

Mieli wersje 2.x - mogla pracowac na pececie "w tle DOS", to bylo
mile, ale pamieci zuzywala tyle, ze na niewiele wiecej starczalo.
No ok - trzeba przeznaczyc jeden komputer na serwer.

Wersja 3 - serwer musi byc dedykowany, i w dodatku musi byc to 386,
ktory w owym czasie byl dosc drogi.
Tzn w Polsce, bo w USA ... moze juz nie tak drogi.
W dodatku sam program byl drogi, choc tlumaczyli "nie uwazamy, aby
koszt byl zbyt wygorowany".
W warunkach USA ... byc moze.
W polskich firemkach ... znosny.

Na serwerze chodzil "system" ... taa ... "cooperative multitasking",
wiec malo uzyteczny.
Chyba tylko do Btrieve sie nadawal.

Wersja 4 - rozbudowane mozliwosci "pracy", zarzadzania i uprawnien, w
amerykanskich korporacjach moze sie spodobalo, dla mnie ...
niepotrzebna komplikacja.

A dyski w pecetach coraz wieksze, a "siec w windows" "za darmo".

A potem ... kupili sobie Unixa. I to nie byle jakiego, tylko z AT&T.
Unixware.

Dla mnie:
-calkowicie nowa rzecz do nauki,
-wysoki koszt tej nauki, bo to stosowny serwer potrzebny.

I byliby sie moze swietnie wstrzelili we wschodzacy rynek internetowy,
ale rynek juz zaczal z nich rezygnowac.

No i na koniec zeszli na Linuxa, ale przeciez Linux jest "za darmo"
:-)

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>>> Nawiasem mowiac - przypadek Novell dobry do studium marketingu -
[...]
> Mieli wersje 2.x - mogla pracowac na pececie "w tle DOS", to bylo
> mile, ale pamieci zuzywala tyle, ze na niewiele wiecej starczalo.
> No ok - trzeba przeznaczyc jeden komputer na serwer.
>
> Wersja 3 - serwer musi byc dedykowany, i w dodatku musi byc to 386,
> ktory w owym czasie byl dosc drogi.

Na linuksie był emulator serwera, co się nazywał "mars". Nawet używałem,
ale wiele o nim powiedzić nie mogę, ponad to, że działał. Komputery DOS
widziały udostępnione na serwerze dyski. Weszystko po IPX, bez IP. Ktoś
bardziej obeznany w sieciach novellowych mówił mi wtedy, że działa to
nie gorzej od oryginału, a miejscami nawet lepiej.

> No i na koniec zeszli na Linuxa, ale przeciez Linux jest "za darmo"

Teraz poguglałem za tym, bo to program kompletnie zapomniany (jak cały
IPX). Rzuciło mnie na strony novell.com, gdzie tego marsa polecają.

Jarek

--
Hej, hej -- Mars napada
Owoce pracy naszej zjada
Hej, hej -- ludkowie biedni
Kolejny zlew powszedni

do góry

On Wed, 31 Mar 2021 17:29:00 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> No ok - trzeba przeznaczyc jeden komputer na serwer.
> Na serwerze chodzil "system" ... taa ... "cooperative
> multitasking",
> wiec malo uzyteczny.

Tak, pamiętam nawet napisalem jakiegoś NLMa, (ktoś pamięta Watcoma?
:)) by cos przetestować. Pamiętam moje wielkie rozczarowanie gdy
odkryłem l, że tam nie ma żadnej ochrony zasobów i popsuty NLM
wykładał totalnie system.

--
Marek

do góry

> Ale to sie za pewien czas skonczy :-(

Wiem, i nie mam pomysłu na to. Może rozwiązaniem będzie właśnie linux?
Mogę jeszcze przetestować swój firewall, ma opcję blokowania
małomiękkiego (ponad 7000 adresów IP z nim powiązanych), ale na ile to
będzie skuteczne przy aktualizacjach nie mam pojęcia. Skutecznie wycina
mi ruch kierowany z przeglądarki, nawet newsy nie otwierają się, może
więc nie będzie tak tragicznie.

Miłego.
Irek.N.

do góry

heby pisze:
> On 31/03/2021 10:24, Marek wrote:
>>> I w czym szybki dysk lokalny o pomijalnych czasach dostepu względme
>>> sieci, miałby być w tym znacząco gorszy? To mnie zastanawia. Wymieniasz
>> No przecież pisałem, że lokalny lepszy, dlaczego miałby być gorszy??
>
> U Irka gorszy. Zastanawia mnie dlaczego ;)

Albo prowokujesz, albo nie o co chodzi. Jeszcze raz:

"Transfery jako takie nie są złe, ale musi być jeszcze jakiś narzut,
który tak potwornie spowalniał proces. Nie pamiętam teraz, ale z dysku
ssd, albo przez sieć z udostępnionego katalogu windy szło po sieci 1G
podobnie. Po sieci 10G niewiele szybciej, a z Synology 10x wolniej."

Skąd przeświadczenie, że z dysku lokalnego transfery gorsze?
To nie ma sensu jak widzę.

Miłego.
Irek.N.

do góry

>> ps. nie uważasz, że to już NTG^3? Kończymy?
>
> Teraz? Kiedy na horyzoncie widać już jakieś konkluzje? O nie!
>
> A reszta grupowiczów pewnie siedzi z popcornem, wreszcie jakaś odmiana,
> a i CADy nie są tak daleko od elektroniki.

Wiesz, ja nie nadążam za Tobą, a raczej nie przewrócę firmy do góry
nogami, aby sprawdzić czy będzie lepiej, czy zęby sprawdzić teorię, jak
się domyślasz.

Miłego.
Irek.N.
ps. wątpię w ten popkorn, raczej spodziewam się opr że ntg.

do góry