Ponieważ mamy przerwę w nadawaniu PR1 na 225kHz i nie ma zapasowego
nadajnika i pojawiły się głosy po co to nam itp. to się zastanawiam:
W razie "W" posiadanie takiej stacji to nie jest głupia sprawa - nie
mówię tutaj o "W" w sensie "wojna" ale raczei o innych,
nieprzewidywalnych sytuacjach - łatwiej wtedy uruchomić, naprawić,
odbudować jeden nadajnik, niż sieć nadajników no i to (prznajmniej jak
stał maszt w Gąbinie) można było odebrać na byle czym.
Były projekty nadawania cyfrowego - w obecnych czasach nie powinno być
problemu, żeby to zrealizować - nadawać nadal w analogu AM i na to
nałożyć w jakiejś zmyślnej modulacji dane MP3 - nawet 96kbit jest lepsze
niż AM na 225, 64kbit już trochę "blugocze", ale w mono nadal lepsze.
Na czym odbierać? Na razie na zwykłych odbiornikach, udostępnić
dokumentację - jakaś firma na pewno zaryzykuje i zamówi partię
odbiorników w Chinach. Poza tym już widzę projekty na Elektrodzie na AVR
+ STA013 ;)

Mirek.

do góry

> Były projekty nadawania cyfrowego - w obecnych czasach nie powinno być
> problemu, żeby to zrealizować - nadawać nadal w analogu AM i na to
> nałożyć w jakiejś zmyślnej modulacji dane MP3 - nawet 96kbit jest lepsze
> niż AM na 225, 64kbit już trochę "blugocze", ale w mono nadal lepsze.

Dawno jest i to nie w MP3 a AAC (dużo wyższy stopień kompresji przy tej
samej jakości), z opcją zarówno "na" analogowej transmisji jak i
"zamiast" - póki co sukces komercyjny umiarkowany:
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Radio_Mondiale

> Na czym odbierać? Na razie na zwykłych odbiornikach, udostępnić
> dokumentację - jakaś firma na pewno zaryzykuje i zamówi partię
> odbiorników w Chinach. Poza tym już widzę projekty na Elektrodzie na AVR
> + STA013 ;)

z DRM jest niestety ten problem, że sprzęt musi pociągnąć AAC, więc na
prostym AVR-ku się tego nie zrobi. Ale w radiówce to niestety standard,
że wyżej ceni się efektywność pasmową

Pozdr
Portal

do góry

Mirek wrote:

> Ponieważ mamy przerwę w nadawaniu PR1 na 225kHz i nie ma zapasowego
> nadajnika i pojawiły się głosy po co to nam itp. to się zastanawiam:
> W razie "W" posiadanie takiej stacji to nie jest głupia sprawa - nie
> mówię tutaj o "W" w sensie "wojna" ale raczei o innych,
> nieprzewidywalnych sytuacjach - łatwiej wtedy uruchomić, naprawić,
> odbudować jeden nadajnik, niż sieć nadajników no i to (prznajmniej jak
> stał maszt w Gąbinie) można było odebrać na byle czym.
> Były projekty nadawania cyfrowego - w obecnych czasach nie powinno być
> problemu, żeby to zrealizować - nadawać nadal w analogu AM i na to
> nałożyć w jakiejś zmyślnej modulacji dane MP3 - nawet 96kbit jest lepsze
> niż AM na 225, 64kbit już trochę "blugocze", ale w mono nadal lepsze.
> Na czym odbierać? Na razie na zwykłych odbiornikach, udostępnić
> dokumentację - jakaś firma na pewno zaryzykuje i zamówi partię
> odbiorników w Chinach. Poza tym już widzę projekty na Elektrodzie na AVR
> + STA013 ;)

no bez przesadyzmu. Projekty są w ilościach dużo, nadajniki też są, ale
małowato. W większości jednak na falach średnich i krótkich, bo długie jakoś
na świecie mało popularne są. A odbiornik mam też w domu, więc zabierać się
za nadawanie!! Odbiornik pracuje na zakresie od 100kHz do 30MHz, więc nie ma
problemu. A najprościej jest zrobić heterodynę przetwarzającą na zakres
0-12kHz i użycie komputera do dekodowania.
W każdym razie mogę odbierać w domu RTL w stereo, Radio Vatican (na ogół
mono), BBC w stereo i parę innych.

Waldek

do góry

Portal wrote:

> Dawno jest i to nie w MP3 a AAC (dużo wyższy stopień kompresji przy tej
> samej jakości), z opcją zarówno "na" analogowej transmisji jak i
> "zamiast" - póki co sukces komercyjny umiarkowany

Może licencje drogie? Ja właśnie piszę o tym, żeby opracować coś
swojego, skoro to będzie i tak tylko dla nas (Polaków) i właśnie
dostosowane do długich fal i naszych realiów.

Mirek.

do góry

On Sat, 18 Sep 2010 14:04:01 +0200, Mirek wrote:
>Były projekty nadawania cyfrowego - w obecnych czasach nie powinno być
>problemu, żeby to zrealizować - nadawać nadal w analogu AM i na to
>nałożyć w jakiejś zmyślnej modulacji dane MP3 - nawet 96kbit jest lepsze
>niż AM na 225, 64kbit już trochę "blugocze", ale w mono nadal lepsze.

Tylko trzeba by chyba zasady zmienic, bo w 9kHz pasmie to sie moze
zmiescic 16kb. No chyba zeby sie udalo radio bardziej wyzylowac ...
raczej nie slyszalem.

Byc moze czas podjac odwazna decyzje: fale dlugie sa na zasilacze,
ladowarki, swietlowki kompaktowe :-)

J.

do góry

Mirek wrote:
> Może licencje drogie? Ja właśnie piszę o tym, żeby opracować coś
> swojego, skoro to będzie i tak tylko dla nas (Polaków) i właśnie
> dostosowane do długich fal i naszych realiów.

Ale jak się to zrobi pod kątem prostoty odiornika, to właśnie wtedy
licencje będą drogie, bo wyjdzie słaba efektywność widmowa (mało bitów /
Hz) i kiepski stopień kompresji audio (relatywnie dużo bitów / sek.) -
czyli efektywnie potrzeba więcej pasma do transmisji tej samej treści =
drogo dla nadawcy. Pod tym względem DRM jest raczej dobrze dopracowyany,
bo lepszą wydajność niż ta przy zastosowaniu modulacji rzędu 64 QAM i
kodeków o stopniu kompresji rzędu kilkanaście na dzień dzisiejszy raczej
ciężko osiągnąć.
Problem tkwi raczej w tym, że ludzie w ogóle przestają radia
tradycyjnego w domu słuchać i przerzucają się na net. Wyjątkiem jest
głównie samochód, bo miło jak Ci coś buczy w czasie jazdy.

Pozdr
Portal

do góry

J.F. wrote:

> Tylko trzeba by chyba zasady zmienic, bo w 9kHz pasmie to sie moze
> zmiescic 16kb.

Może nieprecyzyjnie się wyraziłem - nie chcę dancych wkładać w sygnał
modulujący AM, tylko falę nośną zmodulować dodatkowo w inny sposób, tak
aby nie pogorszyć zbytnio odbioru w AM.

Mirek.

do góry

Pan Mirek napisał:

>> Dawno jest i to nie w MP3 a AAC (dużo wyższy stopień kompresji przy
>> tej samej jakości), z opcją zarówno "na" analogowej transmisji jak
>> i "zamiast" - póki co sukces komercyjny umiarkowany
>
> Może licencje drogie? Ja właśnie piszę o tym, żeby opracować coś
> swojego, skoro to będzie i tak tylko dla nas (Polaków) i właśnie
> dostosowane do długich fal i naszych realiów.

Nie wiem czy ta informacja przyda się przy robieniu biznesplanu, ale
ja tego nie kupię. Za darmo wezmę, bo lubię przyglądać się rzeczom
nowym, ale na tym się pewnie zakończy. W domu słucham radia przez
Internet i nie widać na horyzoncie niczego, co by ten stan rzeczy
mogło zmienić. Ani nie widać czegoś, co by taką transmisję miało
zastąpić, ani powodów, by taka zmiana była konieczna. W samochodzie
słucham na UKF. Może FM zostanie zastąpione jakąś transmisją cyfrową,
ale nie sądzę, by to się stało prędko. W Warszawie w pasmie 88-108MHz
słychać przeszło 20 programów (mam możliwość zaprogramowania 18 stacji,
kiedyś czekając na kogoś na parkingu chciałem to zrobić, ale dla kilku
zabrakło miejsca). Patrząc na całość, średnio się to do słuchania
nadaje. Czyli technika jest, ale treści do przekazu brak. Nie sądzę,
by było miejsce na jakies nowe wynalazki.

Fale średnie i średniodługie z modulacją AM w aspekcie sytuacji "W"
(w wersji hardcore) mają przede wszystkim taką zaletę, że da się to
odebrać na wszystkim. Ja sobie w razie czego odbiornik detektorowy
z tego, co znajdę na śmietniku (młodzi pewnie już nie, więc i ta zaleta
staje się wątpliwa). A gdyby tam AM zastąpić przez MP3, to się na dodatek
zaraz oldskulowcy wykruszą. Jedyna nadzieja w audiofilach -- może uda
się wykreować modę na AM, tak jak zrobiono to z płytami winylowymi.

--
Jarek

do góry

Portal wrote:

> Ale jak się to zrobi pod kątem prostoty odiornika, to właśnie wtedy
> licencje będą drogie

Nie bardzo rozumiem.
Ja mowię o licencj na wykorzystanie tego systemu przy nadawaniu - bo
pewnie za darmo tego nie dadzą - kupisz ich urządzenia i jeszcze
będziesz im płacił za używanie.

Mirek.

do góry

Hello J,

Saturday, September 18, 2010, 3:03:13 PM, you wrote:

>>Były projekty nadawania cyfrowego - w obecnych czasach nie powinno być
>>problemu, żeby to zrealizować - nadawać nadal w analogu AM i na to
>>nałożyć w jakiejś zmyślnej modulacji dane MP3 - nawet 96kbit jest lepsze
>>niż AM na 225, 64kbit już trochę "blugocze", ale w mono nadal lepsze.
> Tylko trzeba by chyba zasady zmienic, bo w 9kHz pasmie to sie moze
> zmiescic 16kb.

Dziwne. W telefonii, w paśnie 300-3400Hz (3.1kHz) udaje się wcisnąć 56 kbps a
Ty w paśmie 9kHz chcesz zmieścić zaledwie 9kbps?

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry