art_noise pisze:

> Nie wiem czy zlekceważy, może się za to weźmie i wreszcie do ludzi dotrze że
> paszport jest również dokumentem potwierdzającym tożsamość.
> Na dzień dzisiejszy moja skarga jest rozpatrywana przez prawników RPO.
> Rozmawialem wczoraj telefonicznie i gosc potwierdzil ze sprawa jest nowa i
> ciekawa.

A możesz powiedzieć w jakim zakresie ograniczono twoje prawa?

> Pewnie można określać różne kryteria doboru kontahentów, byle by się to nie
> kłóciło z prawem polskim ktore jest nadrzedne nad prawami ustalanymi przez
> spolki. Jeśli Polkomtel ma w regulaminie ze potrzeby dowod tozsamosci - to
> ma lipe. Jesli okreslil ze tylko DO - no to nie wiem, zobaczymy czy te
> zapisy sa zgodne z prawem.

Aż sam jestem ciekaw. Dla mnie nie ma problemu ale z chęcią będę śledził
temat.

> Czy to ze jestes doradca Polkomtela ma jakies znaczenie w tej dyskusji?

Nie.
Oprócz tego jestem tez przedsiębiorcą i również wymagam dowodu
osobistego i niejednokrotnie na podstawie tylko i wyłącznie własnych
zasad odmawiam świadczenia usług.
Czy to też się kwalifikuje dla RPO?

--
Florian Marzejewski
http://bezpieczenstwo-osobiste.com
http://detektywtorun.pl
+48 509 969 040; +48 791 969 040
Doradca Handlowy Plus GSM (G300)
+48 607 600 027

do góry

>
> A możesz powiedzieć w jakim zakresie ograniczono twoje prawa?

Zadzwon do punktu plusa albo do banku i zapytaj sie co jest potrzebne do
kupna telefonu/zalozenia konta. Pewnie jednym z warunkow bedzie - dowod
tozsamosci.
No wiec paszport jest dowodem tozsamosci. Skoro odmowili przyjecia
takowego - stanowia swoje prawo.

> Aż sam jestem ciekaw. Dla mnie nie ma problemu ale z chęcią będę śledził
> temat.
>
>> Czy to ze jestes doradca Polkomtela ma jakies znaczenie w tej dyskusji?
>
> Nie.
> Oprócz tego jestem tez przedsiębiorcą i również wymagam dowodu osobistego
> i niejednokrotnie na podstawie tylko i wyłącznie własnych zasad odmawiam
> świadczenia usług.
> Czy to też się kwalifikuje dla RPO?

Tak zupelnie z ciekawosci - jestes przedsiebiorca i wymagasz od swoich
kontrahentow dowodu osobistego. Po co?
Bo rozumiem ze mozesz domagac sie dowodu tozsamosci ale dlaczego akurat
dowodu osobistego?

Pozdrawiam
Art_noise

do góry

>
> Powiem ze swojego podwórka.
> Jeśli mam takiego klienta pieniacza to 100x wolę z nim nie podpisywać
> umowy (są na to różne sposoby - w tym systemowe) niż raz podpisać i
> później jeszcze klient z pretensjami będzie przychodził.
>
> Po co mi to?
>

Troche to "klienta pieniacza" odebralem do siebie bo i ja zainicjowalem ta
dyskusje.
Wiec wyjasniam - nie jestem pieniaczem, zlewam pieniactwo, nie podoba mi sie
ogolnie prawo w polsce bo jest mocno burdelowate, no ale prawo to prawo i
trzeba przestrzegac. Wiec skoro ja mam je przestrzegac to tym bardziej
polkomtel.
Jeszcze raz dobitnie napisze - paszport jest dowodem tozsamosci. Jest to
zapisane w prawie polskim. Jest to pewnikiem. Wiec po co ta dyskusja ze
trzeba DO? Nie trzeba i tyle.
Nie ma co dyskutowac, wystarczy pogogolowac.

Pozdrawiam
Art_noise

do góry

art_noise pisze:

> Zadzwon do punktu plusa albo do banku i zapytaj sie co jest potrzebne do
> kupna telefonu/zalozenia konta. Pewnie jednym z warunkow bedzie - dowod
> tozsamosci.

A co ma do tego punkt obsługi czy bank?
Jeśli dostaną polecenie o zmianie zasad i regulaminów z informacją aby
DO tylko przyjmować to co?

> No wiec paszport jest dowodem tozsamosci. Skoro odmowili przyjecia
> takowego - stanowia swoje prawo.

No i do tego też mają prawo. Nazywa się to regulaminem świadczenia usług.

> Tak zupelnie z ciekawosci - jestes przedsiebiorca i wymagasz od swoich
> kontrahentow dowodu osobistego. Po co?
> Bo rozumiem ze mozesz domagac sie dowodu tozsamosci ale dlaczego akurat
> dowodu osobistego?

Każdy pełnoletni obywatel RP ma obowiązek posiadać DO. Po co mi
kombinować z innymi dokumentami skoro dowód każdy musi posiadać.
W przypadku obcokrajowca rzeczywiście wystarczy mi paszport.

--
Florian Marzejewski
http://bezpieczenstwo-osobiste.com
http://detektywtorun.pl
+48 509 969 040; +48 791 969 040
Doradca Handlowy Plus GSM (G300)
+48 607 600 027

do góry

art_noise pisze:

>> Powiem ze swojego podwórka.
>> Jeśli mam takiego klienta pieniacza to 100x wolę z nim nie podpisywać
>> umowy (są na to różne sposoby - w tym systemowe) niż raz podpisać i
>> później jeszcze klient z pretensjami będzie przychodził.
>>
>> Po co mi to?

> Troche to "klienta pieniacza" odebralem do siebie bo i ja zainicjowalem ta
> dyskusje.

Pisałem ogólnie o tego typu klientach.

> Wiec wyjasniam - nie jestem pieniaczem, zlewam pieniactwo, nie podoba mi sie
> ogolnie prawo w polsce bo jest mocno burdelowate, no ale prawo to prawo i
> trzeba przestrzegac. Wiec skoro ja mam je przestrzegac to tym bardziej
> polkomtel.

A w czym nie przestrzega?
Uznaje paszport jako dokument tożsamości ale do podpisania umowy wymaga
DO. Jego (jak i moje) prawo.

> Jeszcze raz dobitnie napisze - paszport jest dowodem tozsamosci. Jest to
> zapisane w prawie polskim. Jest to pewnikiem. Wiec po co ta dyskusja ze
> trzeba DO? Nie trzeba i tyle.
> Nie ma co dyskutowac, wystarczy pogogolowac.

Nie rozumiesz podstawowej różnicy.
1. To uznawanie paszportu jako dokumentu tożsamości
2. Uznawanie paszportu jako dokumentu wystarczającego do podpisania umowy

W pierwszym przypadku musiałby być jasny komunikat ze strony polkomtela,
że paszport nie jest dokumentem tożsamości - to nie przejdzie.

W drugim przypadku operator uznaje, że paszport DLA NIEGO jest
niewystarczajacym dokumentem i od obywateli RP wymaga DO.

Poczekamy na odpowiedź RPO i wówczas będzie jasne czy przedsiębiorca ma
prawo narzucić jakiego dokumentu wymaga do podpisania umowy.

Moim zdaniem ma takie prawo.

--
Florian Marzejewski
http://bezpieczenstwo-osobiste.com
http://detektywtorun.pl
+48 509 969 040; +48 791 969 040
Doradca Handlowy Plus GSM (G300)
+48 607 600 027

do góry

> Nie rozumiesz podstawowej różnicy.
> 1. To uznawanie paszportu jako dokumentu tożsamości
> 2. Uznawanie paszportu jako dokumentu wystarczającego do podpisania umowy
>
> W pierwszym przypadku musiałby być jasny komunikat ze strony polkomtela,
> że paszport nie jest dokumentem tożsamości - to nie przejdzie.
>
> W drugim przypadku operator uznaje, że paszport DLA NIEGO jest
> niewystarczajacym dokumentem i od obywateli RP wymaga DO.
>
> Poczekamy na odpowiedź RPO i wówczas będzie jasne czy przedsiębiorca ma
> prawo narzucić jakiego dokumentu wymaga do podpisania umowy.
>
> Moim zdaniem ma takie prawo.

Mozliwe, zobaczymy co odpowie RPO.

Natomiast mozliwe ze nie do konca jasno sie wyrazilem w dyskusji z toba i
nie podalem odpowiednich linkow. Juz to naprawiam.

http://www.plus.pl/informacje/regulaminy/zalacznik_d
o_regulaminu_2003.pdf

To jest zalacznik ze strony plusa, jakie dokumenty sa wymagane przy
podpisaniu umowy.
Zwroc uwage - strona 4, na samej gorze - dokumenty wymagane przy sp. z o.o.
i spolce akcyjnej - wymagany jest DOKUMENT TOZSAMOSCI osoby upowaznionej do
zawarcia umowy.
Faktycznie przy osobach fizycznych itp wymagaja jasno w zalaczniku Dowodu
Osobistego, ale przy sp. z o.o. - jest mowa o dokumencie tozsamosci.

Pozdrawiam
Art_noise

do góry