Sorry, że zawracam Wam głowę tematem okołoelektronicznym, ale czuję, że tu
jest najwięcej specjalistów.

Zrobiłem sobie klimę. W studni wielka chłodnica od Velsatisa, w domu
stojący klimatyzator na wodę lodową (taki jakie się stawia w biurach)
i do tego pompa obiegowa od CO.

http://41.media.tumblr.com/2420fb91ff9fb23c0b58b550c
faa14ef/tumblr_no5j4lK6VQ1qfqy0so1_1280.jpg

Nie znam niestety przepływu wody (nie bardzo wiem, jak zmierzyć - może
jakieś pomysły? Otworzenie układu i zmierzenie, ile się wyleje przez ten
czas, raczej odpada, bo wtedy przepływ będzie inny...), a taka informacja
pewnie będzie potrzebna do obliczeń...

W studni jest ok. 10 stopni. Chcę trochę tą wodę schłodzić, nawet 2-3
stopnie będzie OK. Wymyśliłem, że przed klimatyzatorem wsadzę ogniwo
Peltiera. Wybrałem TEC1-12715:

- wymiary 40x40x3.4 mm
- 5 dolarów
- 15.4V
- 15A
- maksymalna pobierana moc 231W
- maksymalna moc chłodzenia 136W
- maksymalna różnica temperatur 70 st. C

Nie wiem czy to nie podróba, bo niektóre źródła podają 40x40mm a inne
50x50mm, ale za tą cenę chyba warto spróbować...

http://www.ebay.com/itm/TEC1-12715-TEC-Thermoelectri
c-Heatsink-Cooler-Cooling-Peltier-40mm-Plate-/171761
887177?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27fdce67c9

Mam też wentylator 120x120 mm, 23W. Taki wentylator założony na porządnym
radiatorze (i umieszczony na zewnątrz pomieszczenia) schłodzi stronę
gorącą tego ogniwa na tyle, że będzie to miało ręce i nogi, czy to za mała
moc?

Moc chłodzenia 136W w ogóle schłodzi tą wodę, gdy będzie przepływała,
chociaż o parę stopni? Wiem że bez przepływu nie da się tego powiedzieć,
ale chodzi mi o szacunki, jak musimy założyć przepływ to niech będzie
np. 1 litr na minutę.

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

do góry

Użytkownik "Gof" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:g...@n...chmurka.net...
>Zrobiłem sobie klimę. W studni wielka chłodnica od Velsatisa, w domu
>stojący klimatyzator na wodę lodową (taki jakie się stawia w biurach)
>i do tego pompa obiegowa od CO.
>http://41.media.tumblr.com/2420fb91ff9fb23c0b58b550
cfaa14ef/tumblr_no5j4lK6VQ1qfqy0so1_1280.jpg

>W studni jest ok. 10 stopni. Chcę trochę tą wodę schłodzić, nawet 2-3
>stopnie będzie OK. Wymyśliłem, że przed klimatyzatorem wsadzę ogniwo
>Peltiera. Wybrałem TEC1-12715:

a) Peltiera sie jeszcze nie stosuje do klimatyzacji, bo sprawnosc za
mala.
b) Slonce ci dostarcza ponad 1kW na metr kwadratowy, a ty chcesz dom
40mm schlodzic ? Zartownis :-)

>- wymiary 40x40x3.4 mm
>- 5 dolarów
>- 15.4V
>- 15A
>- maksymalna pobierana moc 231W
>- maksymalna moc chłodzenia 136W
>- maksymalna różnica temperatur 70 st. C

>Nie wiem czy to nie podróba, bo niektóre źródła podają 40x40mm a inne
>50x50mm, ale za tą cenę chyba warto spróbować...

Hm, mnie to wyglada na chinskie waty i chinskie stopnie.
I prawie na pewno chinskie procenty.

Zamrazarke odpalic w drugiej taryfie, a rano wsypac kostki lodu do
studni :-)

>Moc chłodzenia 136W w ogóle schłodzi tą wodę, gdy będzie przepływała,
>chociaż o parę stopni? Wiem że bez przepływu nie da się tego
>powiedzieć,
>ale chodzi mi o szacunki, jak musimy założyć przepływ to niech będzie
>np. 1 litr na minutę.

Szkolnej fizyki zapomniales ?
Woda ma 4.2kJ/kgK, wiec owszem, 136W przez 60s jest w stanie schlodzic
litr wody prawie o 2 stopnie.

Ale cos mi sie widzi, ze ten element ma 13.6W mocy chlodzacej.
Albo i 1.36 ..

J.

do góry

"Gof" <g...@s...invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:gof.pme.1431429295@news.chmurka.net...
> Sorry, że zawracam Wam głowę tematem okołoelektronicznym, ale czuję, że tu
> jest najwięcej specjalistów.
>
> Zrobiłem sobie klimę. W studni wielka chłodnica od Velsatisa, w domu
> stojący klimatyzator na wodę lodową (taki jakie się stawia w biurach)
> i do tego pompa obiegowa od CO.
>
> http://41.media.tumblr.com/2420fb91ff9fb23c0b58b550c
faa14ef/tumblr_no5j4lK6VQ1qfqy0so1_1280.jpg
>
>
> Moc chłodzenia 136W w ogóle schłodzi tą wodę, gdy będzie przepływała,
> chociaż o parę stopni? Wiem że bez przepływu nie da się tego powiedzieć,
> ale chodzi mi o szacunki, jak musimy założyć przepływ to niech będzie
> np. 1 litr na minutę.
>
Równie dobrze możesz tam posadzić chińczyka z wachlarzykiem. Efekt będzie
ten sam.

do góry

W dniu 2015-05-12 o 13:14, Gof pisze:
> Nie znam niestety przepływu wody (nie bardzo wiem, jak zmierzyć - może
> jakieś pomysły?

zwykły mechaniczny licznik zużycia wody za 50zł i odczytanie poboru na
minutę/godzinę?

> W studni jest ok. 10 stopni. Chcę trochę tą wodę schłodzić, nawet 2-3
> stopnie będzie OK. Wymyśliłem, że przed klimatyzatorem wsadzę ogniwo
> Peltiera. Wybrałem TEC1-12715:
>

jaja sobie robisz?


--
Irokez

do góry

> Nie znam niestety przepływu wody (nie bardzo wiem, jak zmierzyć - może
> jakieś pomysły? Otworzenie układu i zmierzenie, ile się wyleje przez ten
> czas, raczej odpada, bo wtedy przepływ będzie inny...), a taka informacja
> pewnie będzie potrzebna do obliczeń...

Przykładowy wyrób Gardeny:
http://www.gardena.com/pl/water-management/hose-conn
ectors/licznik-wody/

--
Czarek

do góry

Am 12.05.2015 um 13:14 schrieb Gof:

> Mam też wentylator 120x120 mm, 23W. Taki wentylator założony na porządnym
> radiatorze (i umieszczony na zewnątrz pomieszczenia) schłodzi stronę
> gorącą tego ogniwa na tyle, że będzie to miało ręce i nogi, czy to za mała
> moc?
>
> Moc chłodzenia 136W w ogóle schłodzi tą wodę, gdy będzie przepływała,
> chociaż o parę stopni? Wiem że bez przepływu nie da się tego powiedzieć,
> ale chodzi mi o szacunki, jak musimy założyć przepływ to niech będzie
> np. 1 litr na minutę.

Jak już koledzy napisali, bez sensu. Chyba, że zrobisz baterię
kilkudziesięciu peltierów.

Praktyczniej jest zrobić lodówkę absorbcyjną, znaczy wydłubać z takowej
element chłodzący. Zamiast grzejnika dać kolektor słoneczny i będzie
hulać, aż miło. Takie lodówki są jeszcze w coponiektórych domostwach, a
także jako lodówki kampingowe (też na gaz).

Waldek

do góry

W dniu 2015-05-12 o 13:14, Gof pisze:
> Sorry, że zawracam Wam głowę tematem okołoelektronicznym, ale czuję, że tu
> jest najwięcej specjalistów.
>
> Zrobiłem sobie klimę. W studni wielka chłodnica od Velsatisa, w domu
> stojący klimatyzator na wodę lodową (taki jakie się stawia w biurach)
> i do tego pompa obiegowa od CO.
>
> http://41.media.tumblr.com/2420fb91ff9fb23c0b58b550c
faa14ef/tumblr_no5j4lK6VQ1qfqy0so1_1280.jpg
>
> Nie znam niestety przepływu wody (nie bardzo wiem, jak zmierzyć - może
> jakieś pomysły? Otworzenie układu i zmierzenie, ile się wyleje przez ten
> czas, raczej odpada, bo wtedy przepływ będzie inny...), a taka informacja
> pewnie będzie potrzebna do obliczeń...

Skoro możesz otworzyć obwód to możesz tez wpiąć w ten układ wodomierz.
Kosztuje chyba z 50 zł, ale w blokach takie wodomierze wymieniają co
jakiś czas, więc możesz popytać hydraulików, czy by ci nie dali jednego.
Wodomierz oczywiście ma swój opór przepływu, ale chyba jest podany na
obudowie. Ewentualnie podany jest spadek ciśnienia przy przepływie
maksymalnym.
Możesz też zmierzyć ciśnienie przed i za pompą i odszukać gdzie jesteś
na charakterystyce pompy.
Możesz tez układ otworzyć przy studni i pompować np z miski na poziomie
gruntu do wiadra na tym samym poziomie. Oczywiście przez cały układ
pompy z klimatyzatorem. Przy braku różnicy poziomów otrzymasz prędkość
zdefiniowaną prze sumaryczne opory przepływu czyli jak w układzie docelowym.

> W studni jest ok. 10 stopni. Chcę trochę tą wodę schłodzić, nawet 2-3
> stopnie będzie OK. Wymyśliłem, że przed klimatyzatorem wsadzę ogniwo
> Peltiera. Wybrałem TEC1-12715:
>
> - wymiary 40x40x3.4 mm
> - 5 dolarów
> - 15.4V
> - 15A
> - maksymalna pobierana moc 231W
> - maksymalna moc chłodzenia 136W
> - maksymalna różnica temperatur 70 st. C
>
> Nie wiem czy to nie podróba, bo niektóre źródła podają 40x40mm a inne
> 50x50mm, ale za tą cenę chyba warto spróbować...
>
> http://www.ebay.com/itm/TEC1-12715-TEC-Thermoelectri
c-Heatsink-Cooler-Cooling-Peltier-40mm-Plate-/171761
887177?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27fdce67c9
>
> Mam też wentylator 120x120 mm, 23W. Taki wentylator założony na porządnym
> radiatorze (i umieszczony na zewnątrz pomieszczenia) schłodzi stronę
> gorącą tego ogniwa na tyle, że będzie to miało ręce i nogi, czy to za mała
> moc?
>
> Moc chłodzenia 136W w ogóle schłodzi tą wodę, gdy będzie przepływała,
> chociaż o parę stopni? Wiem że bez przepływu nie da się tego powiedzieć,
> ale chodzi mi o szacunki, jak musimy założyć przepływ to niech będzie
> np. 1 litr na minutę.
>

160 watów to jest jakieś 40 kalorii. Nie tych z programów śniadaniowych
i czasopism dla blondynek (kcal) ale tych prawdziwych (cal). Czyli
możesz w ciągu sekundy podgrzać 40 gramów wody czyli 40 ml. To jest 2,4
litra w ciągu minuty. Albo jeden litr o 2.4 stopnie. Z kolei jeśli
zasilasz temperaturą 10 stopni, a na wylocie masz np 16 to sama woda ze
studni oddaje ci jakieś 100 kalorii w gramie czyli jakieś 418 watów.
Zamiast wstawiać Peltiera zwiększ po prostu przepływ. Szkoda zużywać 230
watów aby dostać moc chłodzącą 136 (o ile to prawdziwa wartość) Poza
tym, możesz ocieplić rurki prowadzące zimną wodę ze studni żeby się nie
ogrzewała po drodze. 1 litr na minutę to żałośnie mało.


--
pozdrawiam
MD

do góry

Pan Mario napisał:

>> Moc chłodzenia 136W w ogóle schłodzi tą wodę, gdy będzie przepływała,
>> chociaż o parę stopni? Wiem że bez przepływu nie da się tego powiedzieć,
>> ale chodzi mi o szacunki, jak musimy założyć przepływ to niech będzie
>> np. 1 litr na minutę.
>
> 160 watów to jest jakieś 40 kalorii. Nie tych z programów śniadaniowych
> i czasopism dla blondynek (kcal) ale tych prawdziwych (cal). Czyli
> możesz w ciągu sekundy podgrzać 40 gramów wody czyli 40 ml.

Warto przedstaiec to jeszcze inaczej. Skoro pompa ma moc około 100 W,
i peltier też ma moc rzędu 100 W, to będzie on chłodził wodę w takim
samym stopni, co pompa obiegowa ją podgrzewa. Bo wszelkie opory
przepływu i tak w końcu zamieniają się w ciepło. Co zresztą bywa
stosowane w praktyce -- są specjalne pompy służące do podgrzewania
wody (używane choćby przez ruskie wojsko).

--
Jarek

do góry

W dniu 2015-05-12 o 18:53, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Mario napisał:
>
>>> Moc chłodzenia 136W w ogóle schłodzi tą wodę, gdy będzie przepływała,
>>> chociaż o parę stopni? Wiem że bez przepływu nie da się tego powiedzieć,
>>> ale chodzi mi o szacunki, jak musimy założyć przepływ to niech będzie
>>> np. 1 litr na minutę.
>>
>> 160 watów to jest jakieś 40 kalorii. Nie tych z programów śniadaniowych
>> i czasopism dla blondynek (kcal) ale tych prawdziwych (cal). Czyli
>> możesz w ciągu sekundy podgrzać 40 gramów wody czyli 40 ml.
>
> Warto przedstaiec to jeszcze inaczej. Skoro pompa ma moc około 100 W,
> i peltier też ma moc rzędu 100 W, to będzie on chłodził wodę w takim
> samym stopni, co pompa obiegowa ją podgrzewa. Bo wszelkie opory
> przepływu i tak w końcu zamieniają się w ciepło. Co zresztą bywa
> stosowane w praktyce -- są specjalne pompy służące do podgrzewania
> wody (używane choćby przez ruskie wojsko).
>

Dlatego należałoby dać rury o większej średnicy i uzyskać większy
przepływ, aby ciepło wydzielane przez pompę stanowiło mniejszy procent
transportowanego ciepła.

--
pozdrawiam
MD

do góry

Użytkownik "Mario" napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-05-12 o 18:53, Jarosław Sokołowski pisze:
>> Warto przedstaiec to jeszcze inaczej. Skoro pompa ma moc około 100
>> W,
>> i peltier też ma moc rzędu 100 W, to będzie on chłodził wodę w
>> takim
>> samym stopni, co pompa obiegowa ją podgrzewa. Bo wszelkie opory
>> przepływu i tak w końcu zamieniają się w ciepło. Co zresztą bywa
>> stosowane w praktyce -- są specjalne pompy służące do podgrzewania
>> wody (używane choćby przez ruskie wojsko).

>Dlatego należałoby dać rury o większej średnicy i uzyskać większy
>przepływ, aby ciepło wydzielane przez pompę stanowiło mniejszy
>procent transportowanego ciepła.

100W jest 100W i wieksza rura tego nie zmieni.
Wieksza rura moze zmniejszyc nieco opory przeplywu i zmniejszych moc
pompy.

Pompa/silnik moze byc w innym pomieszczeniu i grzac co innego ... ale
ta to chlodzona w raczej przeplywajacym medium.

Pompe mozna dac w innym miejscu obiegu i liczyc na to, ze 100W
wpompowane do studni nie podniesie istotnie temperatury wody w niej.

Albo podgrzana wode za pompa schlodzic np powietrzem ... tylko gdzie,
jesli za oknem 30 C w cieniu :-)



J.

do góry