W dniu 2015-01-30 o 20:29, Jacek Maciejewski pisze:

>> Używanie systemu który nie traci mocy procesora, czasu i
>> pamięci do zapychania tej pamięci niepotrzebnymi użytkownikowi
>> zadaniami.
> Czyli którego jedynie słusznego? :) No i nasuwa się też pytanie które to
> tajemnicze czynności wykonywane przez niesłuszne systemy zapychaja im
> pamięć?

Np. buforowanie programów które może będziesz chciał uruchomić.

>> I w tym samym czasie raportowaniu że część tej pamięci
>> jest wolna kiedy w rzeczywistości wolna nie jest.
> Sugerujesz że niesłuszne systemy podają błędnie ilość wolnego RAM-u?
>
Tak. I nie sugeruje a twierdzę.
Nie podają ilość wolnego a tylko ilość nie zajętą przez programy.
A ta wolna nie jest wolna tylko zajęta przez system np. do
buforowania dysku żeby szybciej wczytać program jeśli system
zgadnie który będziesz chciał wczytać.


Pozdrawiam

do góry

Dnia Fri, 30 Jan 2015 23:57:31 +0100, RadoslawF napisał(a):

> W dniu 2015-01-30 o 20:29, Jacek Maciejewski pisze:
>
>>> Używanie systemu który nie traci mocy procesora, czasu i
>>> pamięci do zapychania tej pamięci niepotrzebnymi użytkownikowi
>>> zadaniami.
>> Czyli którego jedynie słusznego? :) No i nasuwa się też pytanie które to
>> tajemnicze czynności wykonywane przez niesłuszne systemy zapychaja im
>> pamięć?
> Np. buforowanie programów które może będziesz chciał uruchomić.
Jakoś nie zauważyłem tego zjawiska na XP ani na Mincie, żeby OS
przewidywał jakiego programu użyję podczas sesji i co więcej, uruchamiał
go. Owszem, niektóre programy po pierwszym uruchomieniu i wyłączeniu
zostawiają jakąś swoją część w pamięci tak że następne w sesji
uruchomienie jest krótsze, ale to IMO cecha programu a nie OS-a.
>
>>> I w tym samym czasie raportowaniu że część tej pamięci
>>> jest wolna kiedy w rzeczywistości wolna nie jest.
>> Sugerujesz że niesłuszne systemy podają błędnie ilość wolnego RAM-u?
>>
> Tak. I nie sugeruje a twierdzę.
> Nie podają ilość wolnego a tylko ilość nie zajętą przez programy.
> A ta wolna nie jest wolna tylko zajęta przez system np. do
> buforowania dysku żeby szybciej wczytać program jeśli system
> zgadnie który będziesz chciał wczytać.
Gdyby podawanie ilości wolnego RAM-u było takie jak powiadasz, niewielki
byłby z tego pożytek. Dlatego odkładam tą rewelację ad acta do
sprawdzenia. Także pomysł z buforowaniem :)

No, ale nie zdradziłeś tajemnicy który to system nie buforuje i nie
kłamie i na który należy przejść zamiast kupować sobie dysk SSD? :)



--
Jacek

do góry

W dniu 2015-01-31 o 10:31, Jacek Maciejewski pisze:

>>>> Używanie systemu który nie traci mocy procesora, czasu i
>>>> pamięci do zapychania tej pamięci niepotrzebnymi użytkownikowi
>>>> zadaniami.
>>> Czyli którego jedynie słusznego? :) No i nasuwa się też pytanie które to
>>> tajemnicze czynności wykonywane przez niesłuszne systemy zapychaja im
>>> pamięć?
>> Np. buforowanie programów które może będziesz chciał uruchomić.
> Jakoś nie zauważyłem tego zjawiska na XP ani na Mincie, żeby OS
> przewidywał jakiego programu użyję podczas sesji i co więcej, uruchamiał
> go. Owszem, niektóre programy po pierwszym uruchomieniu i wyłączeniu
> zostawiają jakąś swoją część w pamięci tak że następne w sesji
> uruchomienie jest krótsze, ale to IMO cecha programu a nie OS-a.

Praktycznie nikt nie zauważył i dlatego nazywam tego typu
ułatwienia przeszkadzajkami.

>>>> I w tym samym czasie raportowaniu że część tej pamięci
>>>> jest wolna kiedy w rzeczywistości wolna nie jest.
>>> Sugerujesz że niesłuszne systemy podają błędnie ilość wolnego RAM-u?
>>>
>> Tak. I nie sugeruje a twierdzę.
>> Nie podają ilość wolnego a tylko ilość nie zajętą przez programy.
>> A ta wolna nie jest wolna tylko zajęta przez system np. do
>> buforowania dysku żeby szybciej wczytać program jeśli system
>> zgadnie który będziesz chciał wczytać.
> Gdyby podawanie ilości wolnego RAM-u było takie jak powiadasz, niewielki
> byłby z tego pożytek. Dlatego odkładam tą rewelację ad acta do
> sprawdzenia. Także pomysł z buforowaniem :)
>
> No, ale nie zdradziłeś tajemnicy który to system nie buforuje i nie
> kłamie i na który należy przejść zamiast kupować sobie dysk SSD? :)
>
Kiedy to nie tajemnica.
Ale skoro udajesz fachowca to bądź konsekwentny i rozwiąż to sam
zamiast pisać głupoty na grupie. Powodzenia życzę.


Pozdrawiam

do góry

Dnia Sat, 31 Jan 2015 11:18:24 +0100, RadoslawF napisał(a):

> Kiedy to nie tajemnica.
> Ale skoro udajesz fachowca to bądź konsekwentny i rozwiąż to sam
> zamiast pisać głupoty na grupie. Powodzenia życzę.

Sądząc po tym co wypisuje twój czytnik, masz na myśli W7 (no bo chyba
używasz właśnie tego jedynie słusznego). Fachowca ani udaję ani nim nie
jestem ale ty za to jesteś tak tajemniczy i ogólnikowy że trudno cię
posądzić o jakąś głębszą wiedzę. Typowy przedszkolak - wiem ale nie
powiem :)
Zatem, podsumowując: Nie wykazałeś aby używanie dysków SSD celem
przyspieszenia pracy komputera (dodam że w typowych domowych
zastosowaniach) było niewłaściwe ani że zamiast niego należy stosować
jakiś jedynie słuszny system (tak jakby systemy istotnie się różniły pod
względem operowania RAM-em).
Pozostań w błogim przekonaniu posiadania jedynej racji :)
--
Jacek

do góry

W dniu 2015-01-31 o 12:15, Jacek Maciejewski pisze:

>> Kiedy to nie tajemnica.
>> Ale skoro udajesz fachowca to bądź konsekwentny i rozwiąż to sam
>> zamiast pisać głupoty na grupie. Powodzenia życzę.
>
> Sądząc po tym co wypisuje twój czytnik, masz na myśli W7 (no bo chyba
> używasz właśnie tego jedynie słusznego). Fachowca ani udaję ani nim nie
> jestem ale ty za to jesteś tak tajemniczy i ogólnikowy że trudno cię
> posądzić o jakąś głębszą wiedzę. Typowy przedszkolak - wiem ale nie
> powiem :)

Typowy przedszkolak to ktoś kto wysuwa swoje wnioski
zamiast czytać rozmówcę. A ja nie napisałem że chodzi o system
który ja używam. Ale jak się przez dwa dni dyskutowało z nieznanym
faktem to trzeba jakoś z tego wybrnąć co ci się niestety
nie specjalnie udało.

> Zatem, podsumowując: Nie wykazałeś aby używanie dysków SSD celem
> przyspieszenia pracy komputera (dodam że w typowych domowych
> zastosowaniach) było niewłaściwe ani że zamiast niego należy stosować
> jakiś jedynie słuszny system (tak jakby systemy istotnie się różniły pod
> względem operowania RAM-em).

Bo i nie to wykazywałem.

> Pozostań w błogim przekonaniu posiadania jedynej racji :)
>
A dzięki temu ty będziesz mógł pozostać w swoim błogim
przekonaniu. Gratuluje naiwności :-)


Pozdrawiam

do góry

Dnia Sat, 31 Jan 2015 11:18:24 +0100, RadoslawF napisał(a):

>> Jakoś nie zauważyłem tego zjawiska na XP ani na Mincie, żeby OS
>> przewidywał jakiego programu użyję podczas sesji i co więcej, uruchamiał
>> go. Owszem, niektóre programy po pierwszym uruchomieniu i wyłączeniu
>> zostawiają jakąś swoją część w pamięci tak że następne w sesji
>> uruchomienie jest krótsze, ale to IMO cecha programu a nie OS-a.
>
> Praktycznie nikt nie zauważył i dlatego nazywam tego typu
> ułatwienia przeszkadzajkami.

Ale jakie? Prefetch i SuperPrefetch?
http://windows.microsoft.com/pl-pl/windows-vista/wha
t-is-the-prefetch-folder
http://www.centrumxp.pl/SkrzynkaPytan/1853,Czym-jest
-folder-Prefetch.aspx

Czy inne ,,przeszkadzajki" masz na myśli?


>> Gdyby podawanie ilości wolnego RAM-u było takie jak powiadasz, niewielki
>> byłby z tego pożytek. Dlatego odkładam tą rewelację ad acta do
>> sprawdzenia. Także pomysł z buforowaniem :)
>>
>> No, ale nie zdradziłeś tajemnicy który to system nie buforuje i nie
>> kłamie i na który należy przejść zamiast kupować sobie dysk SSD? :)
>>
> Kiedy to nie tajemnica.
> Ale skoro udajesz fachowca to bądź konsekwentny i rozwiąż to sam
> zamiast pisać głupoty na grupie. Powodzenia życzę.

System jak ma miejsce i dostępny ram, to niech sobie buforuje. Po to mu ramu
wstawiam, żeby z niego korzystał, a nie zasuwał po dysku. SSD jako panaceum
dla wszystko polecają moim skromnym zdaniem osoby stosujące metodologię
pracy: uruchom system, uruchom program, otwórz dokument, zamknij dokument,
zamknij program, zrestartuj system, uruchom program, otwórz drugi dokument.
I tak ad mortem defecatum.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Humanity's overrated. (Gregory House "House M.D. 1x01 Pilot") ]

do góry

Dnia Sat, 31 Jan 2015 18:00:28 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

> System jak ma miejsce i dostępny ram, to niech sobie buforuje. Po to mu ramu
> wstawiam, żeby z niego korzystał, a nie zasuwał po dysku. SSD jako panaceum
> dla wszystko polecają moim skromnym zdaniem osoby stosujące metodologię
> pracy: uruchom system, uruchom program, otwórz dokument, zamknij dokument,
> zamknij program, zrestartuj system, uruchom program, otwórz drugi dokument.
> I tak ad mortem defecatum

Taki jest model używania kompa domowego. Siadasz, włączasz, robisz
przelew. Za dwie godziny chcesz sprawdzić o której odchodzi autobus z
twojego przystanku. Siadasz, włączasz, sprawdzasz na stronie, wyłączasz
komp. Po południu przychodzi koleś, chcesz mu pokazać parę zdjęć.
Siadasz, uruchamiasz kompa, zapuszczasz pikasę, oglądasz i wyłączasz
kram. Wieczorem sprawdzasz pogodę na meteo.pl i wyłączasz... itd... A o
taki komp tu chodzi.
--
Jacek

do góry

Dnia Sat, 31 Jan 2015 18:23:04 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

> Taki jest model używania kompa domowego. Siadasz, włączasz, robisz
> przelew. Za dwie godziny chcesz sprawdzić o której odchodzi autobus z
> twojego przystanku. Siadasz, włączasz, sprawdzasz na stronie, wyłączasz
> komp. Po południu przychodzi koleś, chcesz mu pokazać parę zdjęć.
> Siadasz, uruchamiasz kompa, zapuszczasz pikasę, oglądasz i wyłączasz
> kram. Wieczorem sprawdzasz pogodę na meteo.pl i wyłączasz... itd... A o
> taki komp tu chodzi.

A to ja przepraszam. Z Jedynym Słusznym Podejściem to ciężko dyskutować.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Właśnie zakończyłem 14-dniową dietę, i jedyne co straciłem, ]
[ to dwa tygodnie. (Garfield) ]

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:10qc954uce8ww.beh5wczw4cq5.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 31 Jan 2015 18:00:28 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):
>
> Taki jest model używania kompa domowego. Siadasz, włączasz, robisz
> przelew. Za dwie godziny chcesz sprawdzić o której odchodzi autobus z
> twojego przystanku. Siadasz, włączasz, sprawdzasz na stronie, wyłączasz
> komp. Po południu przychodzi koleś, chcesz mu pokazać parę zdjęć.
> Siadasz, uruchamiasz kompa, zapuszczasz pikasę, oglądasz i wyłączasz
> kram. Wieczorem sprawdzasz pogodę na meteo.pl i wyłączasz... itd... A o
> taki komp tu chodzi.

I w takiej sytuacji (zastosowaniu) świetnie sprawdza się "zahibernuj".
Przy pamięci 2-4GB trwa to kilkanaście sekund.
A powrót do działania moooże z 5 sekund dłużej. Mało tego można nawet
nie zamykać przecież programu (przeglądarki internetowej na swojej ulubionej
witrynie).
Nie ma potrzeby podpierania się tu dyskiem/systemem operacyjnym
szybkostartującym

ZZ

do góry

Dnia Sat, 31 Jan 2015 19:07:29 +0100, ZZZ napisał(a):

> Nie ma potrzeby podpierania się tu dyskiem/systemem operacyjnym
> szybkostartującym

Oprócz szybkiego startu OS-a są i inne bonusy. Właściwie to na wstępie
rozmowy powinienem delikwenta pytać czy ma/miał SSD w swoim kompie. I
takich co nie mieli a kwestionują korzyści - spuszczać do kanału. Zatem
pytam - masz/miałeś SSD?
--
Jacek

do góry