W dniu 2017-09-16 o 14:08, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 16 Sep 2017 12:45:30 +0200, T. napisał(a):
>> W dniu 2017-09-15 o 12:48, Kris pisze:
>>>> Są trzy albo cztery miejsca w Polsce. W kazdym po 4 miejsca do ładowania.
>>>> Tak ze jazda Teslą po Polsce wymaga zaawansowanej analizy logistycznej zeby
>>>> nie utknąc w polu :)
>>>
>>> Nie takie 3
>>> http://www.mytesla.com.pl/punkty-ladowania/
>>>
>> A ile z tych ładowarek to Superchargery Tesli? Bo chyba nikt w mieście
>> nie przystanie na 8 godzin żeby sobie auto podładować... :-)
>
> A to zalezy. Turysci moga przystanac, pozwiedzac, przespac sie.
>
> Miejscowi sa 8h w pracy. Im zreszta wystaczy godzinka aby wrocic do
> domowej ladowarki.
>
> J.
>
Już sobie wyobrażam, jak ktoś podjeżdża pod ładowarkę - tę jedyną w
mieście, z 4 miejscami do ładowania, zostawia podłączony samochód i leci
do pracy taksówką :-)
Oczywiście za godzinę wraca, żeby miejsce następnemu udostępnić...
T.

Ps. Mimo, że gaz tankuje się bardzo szybko, to jakoś CNG poza taksówkami
i autobusami się nie upowszechniło... Z prądem będzie tak samo, doki:
1. będzie zasięg 700-800 km na jednym ładowaniu albo
2. będzie to autko typowo miejskie z małym zasięgiem, ale za to tanie -
takie typowe toczydełko do dojazdów do pracy i powrotu z możliwością
ładowania pod domem. Najpierw zdecydują się osoby mające własne domki, w
blokach jeszcze długo nie... Chyba że ładować się będzie podczas pobytu
w pracy, ale do tego wymagana będzie tam infrastruktura na miejscu.
T.

do góry

Dnia Sat, 16 Sep 2017 15:28:10 +0200, T. napisał(a):
> W dniu 2017-09-16 o 14:08, J.F. pisze:
>>>> Nie takie 3
>>>> http://www.mytesla.com.pl/punkty-ladowania/
>>>>
>>> A ile z tych ładowarek to Superchargery Tesli? Bo chyba nikt w mieście
>>> nie przystanie na 8 godzin żeby sobie auto podładować... :-)
>>
>> A to zalezy. Turysci moga przystanac, pozwiedzac, przespac sie.
>>
>> Miejscowi sa 8h w pracy. Im zreszta wystaczy godzinka aby wrocic do
>> domowej ladowarki.
>>
> Już sobie wyobrażam, jak ktoś podjeżdża pod ładowarkę - tę jedyną w
> mieście, z 4 miejscami do ładowania, zostawia podłączony samochód i leci
> do pracy taksówką :-)

Czas sie przyzwyczaic.
Powod prozaiczny - pod praca nie ma parkingu :-)

> Oczywiście za godzinę wraca, żeby miejsce następnemu udostępnić...

Oczywiscie nie. Ale ... jak to zwykle gniazdko malej mocy, to nie
trzeba wracac po godzinie :-)

Mozna i tak
http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/7,35771,21780639,
nowa-darmowa-stacja-ladowania-aut-elektrycznych-we-w
roclawiu.html

Prad darmowy ... ale ile kosztuje parking :-)

> Ps. Mimo, że gaz tankuje się bardzo szybko, to jakoś CNG poza taksówkami
> i autobusami się nie upowszechniło...

A LPG sie upowszechnilo.
A czemu CNG nie ? IMO, u nas - nie ma gdzie ladowac. A nie ma, bo nie
ma chetnych. A jak bylby chetny, to sobie zainstaluje LPG :-)
Jakby CNG bylo znacznie tansze i lepsze od LPG ... a chyba nie jest,
uwzledniajac instalacje.

> Z prądem będzie tak samo, doki:
> 1. będzie zasięg 700-800 km na jednym ładowaniu albo

Na LPG akceptowalem 350km. Ale:
-tankowanie bylo szybkie,
-mialem rezerwe benzynowa.

J.

do góry

W dniu 2017-09-16 o 16:31, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 16 Sep 2017 15:28:10 +0200, T. napisał(a):
>> W dniu 2017-09-16 o 14:08, J.F. pisze:
>>>>> Nie takie 3
>>>>> http://www.mytesla.com.pl/punkty-ladowania/
>>>>>
>>>> A ile z tych ładowarek to Superchargery Tesli? Bo chyba nikt w mieście
>>>> nie przystanie na 8 godzin żeby sobie auto podładować... :-)
>>>
>>> A to zalezy. Turysci moga przystanac, pozwiedzac, przespac sie.
>>>
>>> Miejscowi sa 8h w pracy. Im zreszta wystaczy godzinka aby wrocic do
>>> domowej ladowarki.
>>>
>> Już sobie wyobrażam, jak ktoś podjeżdża pod ładowarkę - tę jedyną w
>> mieście, z 4 miejscami do ładowania, zostawia podłączony samochód i leci
>> do pracy taksówką :-)
>
> Czas sie przyzwyczaic.
> Powod prozaiczny - pod praca nie ma parkingu :-)
>
>> Oczywiście za godzinę wraca, żeby miejsce następnemu udostępnić...
>
> Oczywiscie nie. Ale ... jak to zwykle gniazdko malej mocy, to nie
> trzeba wracac po godzinie :-)
>
> Mozna i tak
> http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/7,35771,21780639,
nowa-darmowa-stacja-ladowania-aut-elektrycznych-we-w
roclawiu.html
>
> Prad darmowy ... ale ile kosztuje parking :-)
>
>> Ps. Mimo, że gaz tankuje się bardzo szybko, to jakoś CNG poza taksówkami
>> i autobusami się nie upowszechniło...
>
> A LPG sie upowszechnilo.
> A czemu CNG nie ? IMO, u nas - nie ma gdzie ladowac. A nie ma, bo nie
> ma chetnych. A jak bylby chetny, to sobie zainstaluje LPG :-)
> Jakby CNG bylo znacznie tansze i lepsze od LPG ... a chyba nie jest,
> uwzledniajac instalacje.
>
>> Z prądem będzie tak samo, doki:
>> 1. będzie zasięg 700-800 km na jednym ładowaniu albo
>
> Na LPG akceptowalem 350km. Ale:
> -tankowanie bylo szybkie,
> -mialem rezerwe benzynowa.
>
> J.
>

CNG się upowszechniło i nie upowszechni z prostej przyczyny - jest już
LPG i stacje na każdym kroku. Więc po co robić sobie kłopot z CNG, jak
można LPG? Dokładnie tak samo działa wybór między elektrykiem i
spalinowym - po co narobić sobie kłopotu, skoro patent na
przemieszczanie już jest i działa od 100 lat. Musi zaistnieć jakaś
przewaga - awaryjność, koszt eksploatacji, wygoda... Póki tego nie
będzie nikt rozsądny elektryków nie kupi. Zwłaszcza że jak jedzie się
gdzieś dalej w przypadku spalinowego i kolejki do dystrybutora -
postoisz 10 czy 15 minut i dolejesz. A w przypadku elektryka? Zajęte
stacje ładowania i czekanie 4 godziny? No chyba że ktoś ustali, że
postój może trwać góra np. pół godziny. Co ciekawe infrastrukturę do
ładowania można zrobić szybciej i taniej niż stacje paliw. Więc pewnie
za jakiś czas to chwyci, bo używanie tańsze. Ale to jeszcze z 5-10 lat.
T.

do góry

A na chuj zasieg na ladowaniu 800 kilometrow jak tyle dziennie robi kilka procent
samochodow osobowych a wiekszosc robi tysiac kilometrow na miesiac. Na razie sa
poczatki samochodow elektrycznych. Bedzie samochod miejski z zasiegiem 100km i cztery
razy drozszy z zasiegiem 700 km. Pojawia sie modele z zasiegiem posrednim. Ale to
dopiero za minimum 50 lat a moze nigdy.

do góry

Sadzisz ze lini wysokiego napiecia jest przy drogach wiecej niz miejsc na postawienie
stacji benzynowej? Taniej na pewno nie bedzie i szybciej tez nie bo dziure na
zbiornik przez dzien da sie wykopac. Jest jeszcze jeden myk. Jak zaczyna brakowac
paliwa to dzwonia i niedlugo maja cysterne. Prad zeby byl w gniazdku trzeba najpierw
zamowic z pewnym minimum jednodniowym wyprzedzeniem. A jak zamowiony i sie nie
sprzeda to i tak trzeba za niego zaplacic.

do góry

Dnia Sat, 16 Sep 2017 09:34:13 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):
> Sadzisz ze lini wysokiego napiecia jest przy drogach wiecej niz
> miejsc na postawienie stacji benzynowej? Taniej na pewno nie bedzie
> i szybciej tez nie bo dziure na zbiornik przez dzien da sie
> wykopac.

Stacja paliwowa pradu wymaga, wiec kabel tam jest.
Moze nie taki gruby jakby sie chciallo, ale jest.

> Jest jeszcze jeden myk. Jak zaczyna brakowac paliwa to
> dzwonia i niedlugo maja cysterne. Prad zeby byl w gniazdku trzeba
> najpierw zamowic z pewnym minimum jednodniowym wyprzedzeniem. A jak
> zamowiony i sie nie sprzeda to i tak trzeba za niego zaplacic.

Cos w tym jest, ale ja nie zamawiam, ty tez nie.

Poza tym ... jak sie jutro wybieram w trase, to moge zamowic :-)

J.

do góry

Dnia Sat, 16 Sep 2017 17:52:30 +0200, T. napisał(a):
> W dniu 2017-09-16 o 16:31, J.F. pisze:
[...]
>>> Ps. Mimo, że gaz tankuje się bardzo szybko, to jakoś CNG poza taksówkami
>>> i autobusami się nie upowszechniło...
>>
>> A LPG sie upowszechnilo.

> CNG się upowszechniło i nie upowszechni z prostej przyczyny - jest już
> LPG i stacje na każdym kroku. Więc po co robić sobie kłopot z CNG, jak
> można LPG? Dokładnie tak samo działa wybór między elektrykiem i
> spalinowym - po co narobić sobie kłopotu, skoro patent na
> przemieszczanie już jest i działa od 100 lat.

A po co sobie robic klopot z LPG, skoro benzyna dobrze dziala ?

> Musi zaistnieć jakaś
> przewaga - awaryjność, koszt eksploatacji, wygoda...

Otoz to.

> Póki tego nie będzie nikt rozsądny elektryków nie kupi.

Tylko ludzie maja rozne potrzeby.
Jedni rozsadnie nie kupia, a inni rozsadnie kupia.

A ropa sie przeciez kiedys skonczy, trzeba sie bedzie przeprosic z
innymi paliwami :-)

J.

do góry

W dniu 2017-09-16 o 12:45, T. pisze:
> W dniu 2017-09-15 o 12:48, Kris pisze:
>> W dniu czwartek, 14 września 2017 10:29:15 UTC+2 użytkownik miumiu
>> napisał:
>>>> Tesla w USA ma coś ok. 1000 stacji ładowania, Japończycy - 28 tys. To
>>>> obrazuje, jak powinno się do tego podchodzić. U nas jest ich chyba
>>>> kilkanaście na razie...
>>>>
>>>
>>> Są trzy albo cztery miejsca w Polsce. W kazdym po 4 miejsca do
>>> ładowania.
>>> Tak ze jazda Teslą po Polsce wymaga zaawansowanej analizy
>>> logistycznej zeby
>>> nie utknąc w polu :)
>>
>> Nie takie 3
>> http://www.mytesla.com.pl/punkty-ladowania/
>>
>
> A ile z tych ładowarek to Superchargery Tesli? Bo chyba nikt w mieście
> nie przystanie na 8 godzin żeby sobie auto podładować... :-)
Auto autonomiczne to samo podjedzie i się naładuje. :-)

Robert

do góry

W dniu 2017-09-16 o 19:05, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2017-09-16 o 12:45, T. pisze:
>> W dniu 2017-09-15 o 12:48, Kris pisze:
>>> W dniu czwartek, 14 września 2017 10:29:15 UTC+2 użytkownik miumiu
>>> napisał:
>>>>> Tesla w USA ma coś ok. 1000 stacji ładowania, Japończycy - 28 tys. To
>>>>> obrazuje, jak powinno się do tego podchodzić. U nas jest ich chyba
>>>>> kilkanaście na razie...
>>>>>
>>>>
>>>> Są trzy albo cztery miejsca w Polsce. W kazdym po 4 miejsca do
>>>> ładowania.
>>>> Tak ze jazda Teslą po Polsce wymaga zaawansowanej analizy
>>>> logistycznej zeby
>>>> nie utknąc w polu :)
>>>
>>> Nie takie 3
>>> http://www.mytesla.com.pl/punkty-ladowania/
>>>
>>
>> A ile z tych ładowarek to Superchargery Tesli? Bo chyba nikt w mieście
>> nie przystanie na 8 godzin żeby sobie auto podładować... :-)
> Auto autonomiczne to samo podjedzie i się naładuje. :-)
>
> Robert

A wracając po drodze kupi kawę i odbierze dzieci z przedszkola. Ale to
jeszcze za jakiś czas... :-)
T.

do góry

W dniu 2017-09-16 o 18:34, Zenek Kapelinder pisze:
> Sadzisz ze lini wysokiego napiecia jest przy drogach wiecej niz miejsc na
postawienie stacji benzynowej? Taniej na pewno nie bedzie i szybciej tez nie bo
dziure na zbiornik przez dzien da sie wykopac. Jest jeszcze jeden myk. Jak zaczyna
brakowac paliwa to dzwonia i niedlugo maja cysterne. Prad zeby byl w gniazdku trzeba
najpierw zamowic z pewnym minimum jednodniowym wyprzedzeniem. A jak zamowiony i sie
nie sprzeda to i tak trzeba za niego zaplacic.
>
Sądzę, że rozwój nie nastąpi skokowo, zatem jakoś się to ułoży... W
miarę przybywania aut elektrycznych będzie rosła infrastruktura.
T.

do góry