Dnia pięknego Thu, 01 Aug 2013 11:58:24 +0200 osobnik zwany Liwiusz
napisał:

> W dniu 2013-08-01 11:50, masti pisze:
>> Za to Twój pomysł sprowadza się do zrobienia Somalii w Polsce
>
> Bzdury. Jeszcze nie widziałem pirata somalijskiego w wieku emerytalnym.
> Somalię robią właśnie "młodzi", bo mają siłę, czas i brak innych
> perspektyw.

w Polsce też już nie będzie emerytów. Zresztą Polski jako państwa też nie.



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Dnia pięknego Thu, 01 Aug 2013 11:57:29 +0200 osobnik zwany Liwiusz
napisał:

> W dniu 2013-08-01 11:43, cef pisze:
>> masti wrote:
>>
>>>>> ciach dalsze bzdety. To co proponujesz jest mozliwe przy całkowitym
>>>>> rozmontowaniu systemu prawnego.
>>>>
>>>> Będzie gorzej.
>>>
>>> gorzej to masz w głowie
>>
>> I kto tu pisze, żeby stanąć nogami na ziemi? Rozejrzyj się - dziś
>> dłubią tylko przy wieku emerytalnym, bo to temat odległy i niepowoduje
>> tak od razu zamieszania i daje szanse na utrzymanie władzy.
>> Potem się szuka w OFE, potem w podatkach, w zmniejszaniu świadczeń,
>> potem pomysły cypryjskie itd
>
> Jednego nie rozumiem - ci zwolennicy-niewolnicy umysłowi państwowych
> emerytur - twierdzący że bez tego ludzie umrą z głodu...
>
> Ale jak się podwyższa wiek emerytalny - 60->67, potem z pewnością do 69
> itd. - czy ich nie zastanawia co będą jeść osoby, którym przesunięto
> wiek wzwyż?

65-67 już nie brzmi tak medialnie?






--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu czwartek, 1 sierpnia 2013 11:57:29 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał:
> W dniu 2013-08-01 11:43, cef pisze:
>
> > masti wrote:
>
> >
>
> >>>> ciach dalsze bzdety. To co proponujesz jest mozliwe przy całkowitym
>
> >>>> rozmontowaniu systemu prawnego.
>
> >>>
>
> >>> Będzie gorzej.
>
> >>
>
> >> gorzej to masz w głowie
>
> >
>
> > I kto tu pisze, żeby stanąć nogami na ziemi?
>
> > Rozejrzyj się - dziś dłubią tylko przy wieku emerytalnym,
>
> > bo to temat odległy i niepowoduje tak od razu zamieszania
>
> > i daje szanse na utrzymanie władzy.
>
> > Potem się szuka w OFE, potem w podatkach, w zmniejszaniu świadczeń,
>
> > potem pomysły cypryjskie itd
>
>
>
> Jednego nie rozumiem - ci zwolennicy-niewolnicy umysłowi państwowych
>
> emerytur - twierdzący że bez tego ludzie umrą z głodu...
>
>
>
> Ale jak się podwyższa wiek emerytalny - 60->67, potem z pewnością do 69
>
> itd. - czy ich nie zastanawia co będą jeść osoby, którym przesunięto
>
> wiek wzwyż?
>
>
>
> Skoro nie, to mam inny postulat - zamiast likwidacji emerytur (bo
>
> wiadomo, że wówczas ludzie będą pod płotem umierać) podwyższmy wiek
>
> emerytalny, gdzieś do 83 lat. Emerytury nadal będą, a koszty zostaną
>
> zredukowane.
>
>
>
> Może być?
>
>
>
> --
>
> Liwiusz
Ameryki nie odkryłeś. Coś mi się wydaje że od wojny nie podniesiono wieku
emerytalnego a ludzie żyją teraz ponad 10 lat dłużej niż wtedy. System z pewnymi
emeryturami i niskimi składkami sprawdza się jak ludzie na emeryturze żyją dwa, góra
trzy lata.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:7...@p...pl.inv
alid...
> Hello cef,
>
> Wednesday, July 31, 2013, 8:57:54 PM, you wrote:
>
>>> Nie ma czym zarządzać. Do ZUSu trzeba jeszcze dopłacać - składki nadal
>>> są za niskie. Nie istnieje kapitał. Przymus ustawowy, który wymusił na
>>> OFE wykup obligacji spowodował, że w OFE też już praktycznie nie ma
>>> kapitału a jedynie coraz mniej warte papierki :(
>>>> Można, ale się nie opłaca rządzącym.
>>> j.w.
>>> Rządzący musieliby znacząco podnieść składki.
>> Składki podnieść, podatki chwilowo też, emerytury te wysokie zmniejszyć
>> do
>> minimum,
>
> Jakim prawem zmniejszać emerytury? Przecież wysokość emerytury jest
> odzwierciedleniem wysokości płaconych wcześniej składek.

Nie jest.
Najlepszy przykład to wszystkie grupy uprzywilejowane - górnicy dostają
chyba 3 razy tyle co uskładali.


>
>> oskładkować tych co nie płacą, zlikwidować czterdziestoletnich emerytów,
>
> Przez rozstrzelanie czy powieszenie?

Poprzez zabranie tego typu emerytur.
Emerytury co do zasady daje się komuś, kto nie może już pracować z racji
wieku.

do góry

Użytkownik "masti" <g...@t...hell>

>>
>>>>>>>> No pewnie. Mozna sie cenic i siedziec na dupie i czekac, czekac,
>>>>>>>> czekac a ZUS placic trzeba...
>>>>>>>
>>>>>>> jak ma zarobić mniej niż na opłacenie ZUSów to lepiej pójśc na
>>>>>>> zasiłek.
>>>>>>>
>>>>>> No to niech idzie, czy ja mu kaze miec zaklad? Tak samo czy on mi
>>>>>> kaze naprawiac u niego za 100 jak inni robia to samo za 20?
>>>>>
>>>>> jak chcesz robić u takich co robią na lewo bez podatków to się nie
>>>>> dziw potem, że budżet się nie domyka.
>>>>
>>>> Akurat się domknie jak mechanik zapłaci drugie 20% podatku po tym jak
>>>> Ty pierwsze zapłaciłeś.
>>>>
>>>>> Bo ty i tak do takiego oszusta dopłacasz płacąc wieksze podatki i
>>>>> ZUSy
>>>>
>>>> Przecież mniejsze zapłacisz. Konkretnie w ogóle nie zapłacisz tych
>>>> drugich 20%. Myślisz, że jakbyś je zapłacił to by Ci je zwrócili ? By
>>>> sobie odliczyć musiałbyś działalność mieć a nie zwykłym obywatelem
>>>> być.
>>>
>>> zaplątałeś się zupełnie w tych pomysłach. Skoro on może nie płacic to
>>> ja też nie. Prawda?
>>
>> Ale rozumiesz, że jak czegoś nie płacisz to nie płacisz ?
>
> a skąd wiesz, że nie płacę?

Jak !

do góry

W dniu czwartek, 1 sierpnia 2013 18:07:34 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:
> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
>
> wiadomości grup dyskusyjnych:7...@p...pl.inv
alid...
>
> > Hello cef,
>
> >
>
> > Wednesday, July 31, 2013, 8:57:54 PM, you wrote:
>
> >
>
> >>> Nie ma czym zarządzać. Do ZUSu trzeba jeszcze dopłacać - składki nadal
>
> >>> są za niskie. Nie istnieje kapitał. Przymus ustawowy, który wymusił na
>
> >>> OFE wykup obligacji spowodował, że w OFE też już praktycznie nie ma
>
> >>> kapitału a jedynie coraz mniej warte papierki :(
>
> >>>> Można, ale się nie opłaca rządzącym.
>
> >>> j.w.
>
> >>> Rządzący musieliby znacząco podnieść składki.
>
> >> Składki podnieść, podatki chwilowo też, emerytury te wysokie zmniejszyć
>
> >> do
>
> >> minimum,
>
> >
>
> > Jakim prawem zmniejszać emerytury? Przecież wysokość emerytury jest
>
> > odzwierciedleniem wysokości płaconych wcześniej składek.
>
>
>
> Nie jest.
>
> Najlepszy przykład to wszystkie grupy uprzywilejowane - górnicy dostają
>
> chyba 3 razy tyle co uskładali.
>
>
>
>
>
> >
>
> >> oskładkować tych co nie płacą, zlikwidować czterdziestoletnich emerytów,
>
> >
>
> > Przez rozstrzelanie czy powieszenie?
>
>
>
> Poprzez zabranie tego typu emerytur.
>
> Emerytury co do zasady daje się komuś, kto nie może już pracować z racji
>
> wieku.

Mam podobne zdanie. Zrobił bym jednak pewne odstępstwa. Na przykład policjanci.
Należy im się wcześniejsza emerytura. Płakali kiedyś w tv że to jakiś procent i ze
mało. Zakończyli jakiś etap pracy zawodowej idą do następnej pracy. Trochę racji
mają że sześćdziesięcio letni policjant słabo nadaje się do gonienia złodzieja. Ale
żeby z tego powodu był niezdolny do żadnej pracy jak ma 45 lat to już przegięcie. A
jak niezdolny i niezdolność miała związek ze służbą to dobra renta. Części górnikom
też należy się wcześniejsza emerytura albo zakaz pracy na wyniszczających
stanowiskach po przepracowaniu jakiegoś określonego czasu. Niektórzy pracują w tak
podłych warunkach ze nie mają szansy na dożycie do emerytury.

do góry

Użytkownik "AZ" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:kta9nj$tjo$5@node1.news.atman.pl...

>>>> Ja mam świadomość jakie są obciążenia i ile co powinno mniej więcej
>>>> kosztować.
>>>>
>>> Ja tez :-)
>>
>> to ile według ciebie musi zarobić przez dzień legalnie pracujący pan
>> Kaziu żeby wziąć stówkę do kieszeni? Bo ja u siebie kiedyś obliczałem
>> i
>> wyszło że żebym zarobił tyle co pracownik (czyli niewiele ponad 100zł
>> na
>> rękę dziennie) to muszę zarobić dziennie ponad 550zł netto -
>> przyjmując
>> dwie osoby pracujące - ja i pracownik (mam całkiem inną branżę i inne
>> obciążenia, ale nie płacę za wynajem warsztatu)
>>
> Ale ja nie wiem i mnie to nie interesuje.
>>
>> Nie mówię że cena jaką podał była niska, ale jak to wygląda od strony
>> prowadzącego DG. W ciągu 8 godzin pracy (550*123%/8h=ok.90zł/h) musi
>> zespawać taki element jak twój, pogadać z tobą, wypisać fakturę (co
>> zajmie drugie tyle czasu co spawanie, albo więcej, a jak tylko
>> zespawa i
>> powie "już, nara" to stwierdzisz że gbur i więcej nie przyjdziesz :),
>> musi przyjąć dziesięciu takich jak ty co po obgadaniu swojego
>> problemu i
>> uzyskaniu informacji jak skleić to kropelką pójdą gdzieś indziej (a
>> czas
>> pracy zajmą), musi zarobić na inne 20 minut w trakcie których nie
>> przyjedzie nikt oraz na 20 minut śniadania pracownika (i jego urlop,
>> chorobowe itp...)
>>
> Ale zapomniales caly czas o tym ze usluga/towar jest warty tyle ile
> ktos
> jest w stanie za niego zaplacic i ma w dupie ile on placi ZUSow,
> srusow
> i calej reszty?

Kolego, już pokazałeś kim jesteś.
Oczywiście ty nie musisz wiedzieć o takich czy innych sprawach
związanych z prowadzeniem działalności, ale to nie usprawiedliwia
twojego stosunku do ludzi prowadzących działalność.
Skoro uważałeś, że ta usługa jest zbyt droga to trzeba było grzecznie
gościowi powiedzieć "niestety, ale jak dla mnie za drogo", obrócić się
na pięcie i iść do następnego warsztatu, a nie wykłucać się na grupie
jak to gość chciał cię wydymyać, a userom z tej grupy przypisywać
"zaburzenia".
Teraz się chwalisz, że ktoś ci to zrobił za 20zł.
Zapewne chowając te 2 dychy do kieszeni i nie płacąc podatku - nazywa
się to "szara strefa".

do góry

On 2013-08-02, uzytkownik <a...@s...pl> wrote:
>
> Kolego, już pokazałeś kim jesteś.
> Oczywiście ty nie musisz wiedzieć o takich czy innych sprawach
> związanych z prowadzeniem działalności, ale to nie usprawiedliwia
> twojego stosunku do ludzi prowadzących działalność.
>
Jakiego stosunku? Takiego, ze od pewnego czasu prowadzenie dzialalnosci
uslugowej sprowadza sie do wykorzystywania niewiedzy coraz to bardziej
glupiego spoleczenstwa i goli sie ich do golej skory?
>
> Skoro uważałeś, że ta usługa jest zbyt droga to trzeba było grzecznie
> gościowi powiedzieć "niestety, ale jak dla mnie za drogo", obrócić się
> na pięcie i iść do następnego warsztatu, a nie wykłucać się na grupie
> jak to gość chciał cię wydymyać, a userom z tej grupy przypisywać
> "zaburzenia".
>
No jednak jestes zaburzony. Moj post dotyczyl sposobu naprawy tego a na
koncu dodalem ile sobie liczy za naprawe profesjonalny przedsiebiorca.
To nie ja pociagnalem ten watek.
>
> Teraz się chwalisz, że ktoś ci to zrobił za 20zł.
> Zapewne chowając te 2 dychy do kieszeni i nie płacąc podatku - nazywa
> się to "szara strefa".
>
Nie interesuje mnie co on zrobi z ta kasa, to nie moj biznes.

--
Artur
ZZR 1200

do góry

Użytkownik "AZ" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:ktfjp1$ean$1@node1.news.atman.pl...

>> Kolego, już pokazałeś kim jesteś.
>> Oczywiście ty nie musisz wiedzieć o takich czy innych sprawach
>> związanych z prowadzeniem działalności, ale to nie usprawiedliwia
>> twojego stosunku do ludzi prowadzących działalność.
>>
> Jakiego stosunku? Takiego, ze od pewnego czasu prowadzenie
> dzialalnosci
> uslugowej sprowadza sie do wykorzystywania niewiedzy coraz to bardziej
> glupiego spoleczenstwa i goli sie ich do golej skory?

Głupie społeczeństwo kupowało najgorsze gówno na bazarach, najpier u
cwaniaków niepłacących podatków i sprzedających najgorszy badziew
szmuglowany przez granicę, później u Rosjan, a następnie Chińczyków i
Wietnamczyków. W ten sposób rozkładali polskie przedsiębiorstwa.
Nauczyli się w ten sposób okradać państwo i samych siebie i narzekają na
tych, którzy chcą pracować i zarabiać legalnie płacąc podatki. Nie zdają
sobie sprawy, że obecna sytuacja w Polsce to własnie ich zasługa wedle
powiedzenia "głupiś, boś biedny, biednyś boś głupi". Nie stać cię na
naprawę chłodnicy, płacąc normalne pieniądze tylko dlatego, że samemu
okradałeś i doprowadziłeś do takiej sytuacji, że przedsiębiorcy muszą
okradać państwo, siebie samych i ciebie.

>> Skoro uważałeś, że ta usługa jest zbyt droga to trzeba było grzecznie
>> gościowi powiedzieć "niestety, ale jak dla mnie za drogo", obrócić
>> się
>> na pięcie i iść do następnego warsztatu, a nie wykłucać się na grupie
>> jak to gość chciał cię wydymyać, a userom z tej grupy przypisywać
>> "zaburzenia".
>>
> No jednak jestes zaburzony.

Tylko debil przypisuje innym zaburzenia.

> Moj post dotyczyl sposobu naprawy tego a na
> koncu dodalem ile sobie liczy za naprawe profesjonalny przedsiebiorca.
> To nie ja pociagnalem ten watek.

Powtarzam jeszcze raz, że nie jestem etatową wróżką.

>> Teraz się chwalisz, że ktoś ci to zrobił za 20zł.
>> Zapewne chowając te 2 dychy do kieszeni i nie płacąc podatku - nazywa
>> się to "szara strefa".
>>
> Nie interesuje mnie co on zrobi z ta kasa, to nie moj biznes.

Rozumiem, że zakupy także robisz u paserów z pełną świadomością i g...
cie obchodzi skąd oni mają towar i co robią z kasą?

do góry

On 2013-08-02, uzytkownik <a...@s...pl> wrote:
>
> Głupie społeczeństwo kupowało najgorsze gówno na bazarach, najpier u
> cwaniaków niepłacących podatków i sprzedających najgorszy badziew
> szmuglowany przez granicę, później u Rosjan, a następnie Chińczyków i
> Wietnamczyków. W ten sposób rozkładali polskie przedsiębiorstwa.
>
Ja tutaj o uslugach a Ty o sprzedawaniu towaru... A Polski przedsiebiorca
skad mial towar jak nie od tych samych Chinczykow?
>
> Nauczyli się w ten sposób okradać państwo i samych siebie i narzekają na
> tych, którzy chcą pracować i zarabiać legalnie płacąc podatki. Nie zdają
> sobie sprawy, że obecna sytuacja w Polsce to własnie ich zasługa wedle
> powiedzenia "głupiś, boś biedny, biednyś boś głupi". Nie stać cię na
> naprawę chłodnicy, płacąc normalne pieniądze tylko dlatego, że samemu
> okradałeś i doprowadziłeś do takiej sytuacji, że przedsiębiorcy muszą
> okradać państwo, siebie samych i ciebie.
>
Skoro dla ciebie to sa normalne pieniadze - 100 PLN za 15s roboty TIGiem
to nie dziwie sie, ze narzekasz jak to przedsiebiorcom zle. Nikt nie kaze,
ci byc przedsiebiorca przeciez.
>>
>> No jednak jestes zaburzony.
>
> Tylko debil przypisuje innym zaburzenia.
>
Nie, nie. Tylko debil moze napisac, ze wyklucam sie na grupie w momencie
gdy przyszedlem sie tu poradzic jak mozna to naprawic samemu.
>> Moj post dotyczyl sposobu naprawy tego a na
>> koncu dodalem ile sobie liczy za naprawe profesjonalny przedsiebiorca.
>> To nie ja pociagnalem ten watek.
>
> Powtarzam jeszcze raz, że nie jestem etatową wróżką.
>
To czytac nie umiesz? Zobacz sobie post inicjujacy watek.
>>> Teraz się chwalisz, że ktoś ci to zrobił za 20zł.
>>> Zapewne chowając te 2 dychy do kieszeni i nie płacąc podatku - nazywa
>>> się to "szara strefa".
>>>
>> Nie interesuje mnie co on zrobi z ta kasa, to nie moj biznes.
>
> Rozumiem, że zakupy także robisz u paserów z pełną świadomością i g...
> cie obchodzi skąd oni mają towar i co robią z kasą?
>
Slaby z ciebie demagog. Jeszcze raz mowie - nikt nie kaze byc ci
przedsiebiorca, to nie wyrok.

--
Artur
ZZR 1200

do góry