Cześć,

Jest sobie taki układ: http://www.qsl.net/ik2pii/lf/dcrx136.htm

To odbiornik na pasmo 136 kHz z bezpośrednią przemianą.

Chcę go zbudować, ale zastanawiam się nad konsekwencją użycia sygnału
prostokątnego jako sygnału z generatora. Czy nie wprowadzi to
harmonicznych i nie pogorszy odbioru? Czy nie byłoby lepiej użyć tam
sinusa z VCO, stabilizowanego generatorem kwarcowym i PLL?

Jak już przy generatorze jesteśmy, czemu tam jest tak przekombinowany
generator (lewa część, przed scalonymi dzielnikami)? Jaką on ma zaletę
w stosunku do najprostszego generatora Pierce'a?

Bonusowe pytanie: jakiego rdzenia, dostępnego w Ferysterze lub gdzieś
indziej, użyć zamiast Amidon FT37/43? To toroid, ma wymiar 9.5 x 4.75
x 3.3 mm (średnica zewn, średnica wewn, grubość) i AL 420.

--
http://www.chmurka.net/

do góry

Dnia Wed, 27 Apr 2016 09:04:46 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):

> Czy nie byłoby lepiej użyć tam
> sinusa z VCO, stabilizowanego generatorem kwarcowym i PLL?

Co doprowadzisz do mieszacza z heterodyny to się zmiesza z sygnałem
wejściowym i masz potem masę problemów z odfiltrowaniem tego śmiecia.
Więc zdecydowanie lepiej mieszać ostrożnie, samym sinusem :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Użytkownik "Adam Wysocki" napisał w wiadomości
>Jest sobie taki układ: http://www.qsl.net/ik2pii/lf/dcrx136.htm
>To odbiornik na pasmo 136 kHz z bezpośrednią przemianą.

>Chcę go zbudować, ale zastanawiam się nad konsekwencją użycia sygnału
>prostokątnego jako sygnału z generatora. Czy nie wprowadzi to
>harmonicznych i nie pogorszy odbioru?

Jak powszechnie wiadomo, prostokat sklada sie z sinusa, 3
harmonicznej, 5, 7 itd.
Co oczywiscie powoduje odbior niechcianych czestotliwosci.
Ale latwo je wyciac filtrem na wejsciu.

> Czy nie byłoby lepiej użyć tam
>sinusa z VCO, stabilizowanego generatorem kwarcowym i PLL?

Lepiej ... ale zauwaz, ze wiele mikserow tak naprawde pracuje.
Duzy poziom generatora i z sinusa robi sie prostokat, ten
6-tranzystorowy mikser idealnym mnozeniem tez nie grzeszy.


A jeszcze to zobacz - choc to troche nie na temat
traktoria.org/files/radio/rf_mixer/Why_NOT_to_use_th
e_NE602.pdf

J.

do góry

Hello Adam,

Wednesday, April 27, 2016, 11:04:46 AM, you wrote:

> Jest sobie taki układ: http://www.qsl.net/ik2pii/lf/dcrx136.htm
> To odbiornik na pasmo 136 kHz z bezpośrednią przemianą.
> Chcę go zbudować, ale zastanawiam się nad konsekwencją użycia sygnału
> prostokątnego jako sygnału z generatora. Czy nie wprowadzi to
> harmonicznych i nie pogorszy odbioru?

Przy zrównoważonym mieszaczu harmoniczne będą poza pasmem akustycznym.

Jaki to rodzaj modulacji? Jeśli cokolwiek AM, to pamiętaj, że w tym
paśmie siedzą zasilacze i urządzenia sterowania domem :(


> Czy nie byłoby lepiej użyć tam sinusa z VCO, stabilizowanego
> generatorem kwarcowym i PLL?

Przerost formy nad treścią.

> Jak już przy generatorze jesteśmy, czemu tam jest tak przekombinowany
> generator (lewa część, przed scalonymi dzielnikami)? Jaką on ma zaletę
> w stosunku do najprostszego generatora Pierce'a?
> Bonusowe pytanie: jakiego rdzenia, dostępnego w Ferysterze lub gdzieś
> indziej, użyć zamiast Amidon FT37/43? To toroid, ma wymiar 9.5 x 4.75
> x 3.3 mm (średnica zewn, średnica wewn, grubość) i AL 420.

http://allegro.pl/rdzenie-ferrytowe-ft37-43-dla-kons
truktora-i6095362483.html




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:

> Przy zrównoważonym mieszaczu harmoniczne będą poza pasmem akustycznym.

Czyli zostać przy prostokącie... ok.

A nie lepiej (tzn. prościej) zrobić w takim razie jakiś prostszy generator
tego prostokąta, np. HC4040/60 i podzielić od razu f kwarcu na 8, a potem
dodatkowy dzielnik na 25?

> Jaki to rodzaj modulacji? Jeśli cokolwiek AM, to pamiętaj, że w tym
> paśmie siedzą zasilacze i urządzenia sterowania domem :(

Tam są głównie odmiany CW (QRSS itd.), odbierane na komputerze, obserwując
spektrogram.

>> Bonusowe pytanie: jakiego rdzenia, dostępnego w Ferysterze lub gdzieś
>> indziej, użyć zamiast Amidon FT37/43? To toroid, ma wymiar 9.5 x 4.75
>> x 3.3 mm (średnica zewn, średnica wewn, grubość) i AL 420.
>
> http://allegro.pl/rdzenie-ferrytowe-ft37-43-dla-kons
truktora-i6095362483.html

O, super. Nie pomyślałem o tym ;)

A poleciłbyś jeszcze jakiś rdzeń na L1 i L2? Ten stopień jest opisany
lepiej tutaj: http://www.qsl.net/ik2pii/lf/prea136.htm a cewki opisane
jako "slug tunable 70 microhenry surplus pot core coils".

Pomijając to, że na schemacie jest 700uH, a w tekście 70uH, ale to już
sobie policzę (tzn. która wartość jest prawidłowa)...

--
http://www.chmurka.net/

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

> A jeszcze to zobacz - choc to troche nie na temat
> traktoria.org/files/radio/rf_mixer/Why_NOT_to_use_th
e_NE602.pdf

No proszę, ciekawostka... czego więc użyć? Naprawdę lepiej np. 4066, niż
dedykowanego mieszacza? Wtedy chyba można pędzić go prostokątem, bo on i
tak pracuje binarnie (albo full on, albo full off), tak? Czy może przy
sterowaniu kluczy sinusem przechodzi w jakiś liniowy tryb pracy?

--
http://www.chmurka.net/

do góry

Hello Adam,

Wednesday, April 27, 2016, 4:49:34 PM, you wrote:

> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

>> A jeszcze to zobacz - choc to troche nie na temat
>> traktoria.org/files/radio/rf_mixer/Why_NOT_to_use_th
e_NE602.pdf

> No proszę, ciekawostka... czego więc użyć? Naprawdę lepiej np. 4066, niż
> dedykowanego mieszacza? Wtedy chyba można pędzić go prostokątem, bo on i
> tak pracuje binarnie (albo full on, albo full off), tak? Czy może przy
> sterowaniu kluczy sinusem przechodzi w jakiś liniowy tryb pracy?

Po co Ci ten liniowy tryb? Harmoniczne masz poza pasmem.

Chcesz bardziej liniowo - rób na S042P - ale odwrotnie niż robią
głowice UKF - generator na pary różnicowe a wejście na jedno z dolnych
źródeł (lub różnicowo na oba).

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Adam Wysocki" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nfqjf2$g44$1$g...@n...chmurka.net...
RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:
>> Przy zrównoważonym mieszaczu harmoniczne będą poza pasmem
>> akustycznym.

>Czyli zostać przy prostokącie... ok.

Ale to tylko pol zagadnienia - mieszacz prostokatny umozliwia
przejscie harmonicznym z wejscia !
Czyli jakies 411kHz, 685, 959 ... musisz je wycinac filtrem
wejsciowym - w tym projekcie przewidzianym zreszta.

>A nie lepiej (tzn. prościej) zrobić w takim razie jakiś prostszy
>generator
>tego prostokąta, np. HC4040/60 i podzielić od razu f kwarcu na 8, a
>potem
>dodatkowy dzielnik na 25?

Ostatni podzial powinienes miec przez 2, aby uzyskac symetryczny
sygnal.
A to by chyba wcale jakos prosciej nie bylo - kosci tyle samo,
podzielic przez 25 na 4040/60 wcale nie tak latwo.


J.

do góry

"Adam Wysocki" <g...@s...invalid> wrote in message
news:nfqjhu$g44$2$gof@news.chmurka.net...
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>
>> A jeszcze to zobacz - choc to troche nie na temat
>> traktoria.org/files/radio/rf_mixer/Why_NOT_to_use_th
e_NE602.pdf
>
> No proszę, ciekawostka... czego więc użyć? Naprawdę lepiej np. 4066, niż
> dedykowanego mieszacza?

Jeszcze lepiej 74LVC4066.

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

>>> Przy zrównoważonym mieszaczu harmoniczne będą poza pasmem
>>> akustycznym.
>
>>Czyli zostać przy prostokącie... ok.
>
> Ale to tylko pol zagadnienia - mieszacz prostokatny umozliwia
> przejscie harmonicznym z wejscia !
> Czyli jakies 411kHz, 685, 959 ... musisz je wycinac filtrem
> wejsciowym - w tym projekcie przewidzianym zreszta.

No tak, ten filtr wejściowy będzie.

Zastanawiam się czy nie zastosować też jakiegoś filtra dolnoprzepustowego
na wyjściu mieszacza...

> Ostatni podzial powinienes miec przez 2, aby uzyskac symetryczny
> sygnal.
> A to by chyba wcale jakos prosciej nie bylo - kosci tyle samo,
> podzielic przez 25 na 4040/60 wcale nie tak latwo.

Tak naprawdę najprościej byłoby użyć do tego mikrokontrolera - wiem że to
overkill, ale chyba jednak najprościej...

Tyle że AVR-a nie popędzę z 27.1 MHz, więc i tak będę musiał zrobić
najpierw kwarc + 4060 i podział, i dopiero tym podzielonym sygnałem pędzić
zegar AVR-a (np. podział na 2 na 4060, i w AVR-ze podział na 100 + wyjście
symetryczne).

Ewentualnie pora zainteresować się PIC-ami (nie znam ich w ogóle, nie wiem
jaki maksymalnie kwarc można z nimi użyć).

Teraz, mając prostokąt 135.5 kHz (i drugi zanegowany, w przeciwfazie) i
4066, robimy tak:

- sygnał w.cz. (z filtra) na wejścia dwóch switchy (połączone razem)
- sygnał z generatora na wejście enable jednego ze switchy
- zanegowany sygnał z generatora na wejście enable drugiego ze switchy
- wyjścia dwóch switchy tam, gdzie podłączone są wyjścia 4 i 5 z NE602 na
oryginalnym schemacie (na wzmacniacz różnicowy)

Zgadza się? O czymś jeszcze powinienem pamiętać?

--
http://www.chmurka.net/

do góry