On Fri, 10 Jul 2009 23:29:13 +0000 (UTC), MK <u...@h...com>
wrote:

>Dnia 10.07.2009 rs <n...@n...spam.pl> napisał/a:
>
>>> to wypadałoby podać
>>>jakieś rozsądne argumenty, a nie tylko wykrzykiwać, że ludzie są
>>>uprzedzeni do Apple.
>> no to przeciez sa ponizej.
>Lepiej późno niż wcale.

jakie pozno? zapytales. odpowiedzialem.
tutaj "ponizej" znaczylo dokladnie w nastepnej linii. o tu, tu.
nastepna linia.
>>>> kupuje. podoba mi sie wyglad, czuje sie komfortowo w systemie, mam
>>>> wszystkie programy, ktore sa mi potrzebne, mam bezproblemowe
>>>> przenoszenie projektow z kopa w domu do pracy i mam zapewnione
>>>> bezpieczenstwo, ktorego mi system na najpopularniejszych PCtach nie
>>>> zapewnia, mam niezly service i tech support w ramach opalconego
>>>> serviceu. jeszcze cos?
>>>
>>>Nie wiem, ja nie używam, ale nie wykluczam, że to coś może mieć jakieś
>>>ukryte zalety.
>>
>> wystarczy otworzyc obudowe takiego maca pro i zobaczyc. same ukryte
>> zaledy. osobiscie jestem nadal pod wrazeniem konstrukcji wewnetrznej.
>Może konkretniej?

bez kabli, montowanie bez srubokretow. na stronie apple masz nawet
fotke. pokaz mi taka kontrukcje w PC.

>>>>>>>Ale ja naprawdę nie mam nic do Maców jako takich. Do rozmowy włączyłem
>>>>>>>się kiedy padły stwierdzenia o racji bytu wyłącznie gotowych pudełek,
>>>>>>>śmierci składaków itp.
>>>>>>
>>>>>> ale chyba nikt nie glosil racji bytu tylko tego czy tamtego na dzis.
>>>>>> niemniej zmiany jakie obserwujemy w konstrukcji sprzetu swiadcza o
>>>>>> tym, ze skladaki wymra i zostawia pole takim czy innym konstrukcjom
>>>>>> all-in-one.
>>>>>
>>>>>All-in-one czyli co? Jak padnie Ci nagrywarka to wyrzucasz komputer?
>>>>
>>>> to masz gwarancje np. trzyletnia. chcesz dluzsza, tez nie problem.
>>>> niektore firmy na niektore produkty pozwalaja wykupic dowolnie dluga
>>>> gwarancje. po gwarancji, albo placisz za service albo oddajesz komus.
>>>> mozesz tez sprzedac na allegro. jest sporo rozwiazan tylko je trzeba
>>>> widzec.
>>>Ale to są zawsze dodatkowe koszty. Może są ludzie, którzy lubią ot tak
>>>wydawać pieniądze, ja tam truskawki cukrem sypię...
>>
>> dodatkowe wzgledem czego. to stanowi o cenie produktu. chcesz kupic
>> kopma na X lat. lacznie z dodatkowa gwarancja wyjdzie ci tyle. pasuje
>> ci kupujesz. wykracza poza twoj budzet. szukasz dalej.
>> uczepiles sie tych kosztow sprzetu nieblaszakowego. ok. to moze z
>> innej strony. ja praktycznie moge skonstruowac dokladnie taki sam
>> argument odnosnie samodzielnego skladania sprzetu, czy samodzielnej
>> jego reperacji. takie rozwioazanie jest bez sensu bo to jest potrzebny
>> czas. ty masz czas, zeby samemu sie w tym grzebac. skladac, naprawiac.
>> ja nie mam. ja ci moge tego czasu zazdroscic, moze on mnie kluc w oczy
>> bo tez bym chcial tak sobie usiasc w domu. otoczyc sie sprzetem i
>> rzezbic w elektronice. pogooglac kto ma tansze czesci, i ktora karta
>> graficzna szybsz aitp itd. ale nie moge. nie mam takich mozliwosci.
>> mam za to kase i ona mi kupuje czas innych ludzi, ktorzy wykonaja te
>> sama robote, ktora ty wykonujesz.
>
>Zrozum, że ja nie zmuszam nikogo do składania sprzętu. Nie to nie.

a gdzie ja napisalem, ze zmuszasz? starasz sie argumentowac przeciwko
all-in-one, a bronie tej konstrukcji. ja argumentuje, ze skladanie
samodzielne skladanie komputerow wymiera, ty argumentujesz, ze nie.
ty wytykasz wyzsze koszta sprzetu, ja wytykam czas tracony na
skladanie. na tym polega rozmowa.

>>>>>Czy może jednak producent miałby dokonywać wymiany napędu?
>>>>>Bo jeśli tak to dlaczego nie miałby tego robić zwykły użytkownik?
>>>>
>>>> chocby ze zwyklej wygody. z niecheci do uzywania srubokreta. z faktu
>>>> nie posiadania takowego.
>>>Nie rozumiesz. Pisałem o ewentualnym braku możliwości.
>>
>> no to albo ci odpowiada "niemozliwosc" i wtedy przychodzi do ciebie
>> kolezka ze srubokretem, albo kupujesz skladaka i rzezbisz w nim sam.
>> albo kupujesz "niemozliwosc" i jak sie popsuje to wyrzucasz. jesli to
>> bedzie po standardowej gwarancji (zalezni eod firmy ) 1-3 lat. po
>> trzech latach to juz nawet bedziesz chciala miec nowy sprzet, bo na
>> starym nowe gierki juz nie pojda, a i karta graficzna obrazu ultra
>> hiper duper full HD juz nie pociagnie.
>> a laptopy czy netbooki sa coraz tansze.
>
>Nie zrozumiałeś. Pytałem dlaczego części, które dostawca podzespołów
>oferuje firmie składającej nie miałyby być dostępne bezpośrednio dla
>końcowego użytkownika.

nie widze powodu, zeby tak mialo byc. wszystko powinno byc dostepne
dla koncowego uzytkownika jesli ten ma ochote sam dziergac. ale np. co
ci przyjdzie z kostek chipsetu nawet jesli je kupisz, skoro ich sam
nie zamontujesz? z innej strony jednak, sa porozumienia miedzy firmami
i sprzedaz odbywa sie pewnymi kanalami. i tu nie widze powodu np. ze
jesli dany element, jest odpowiedni tylko do komputera danej firmy,
rozprowadzac go powszechnie, a nie tylko przez firme montujaca ten
element w swoim sprzecie.

>> a co z telefonami. kiedys tez je mozna bylo reperowac, teraz? zapomnij
>> zeby, czasami, cos takiego w ogole otworzyc.
>Ale ja nie piszę o tego typu "naprawie" tylko o prostej wymianie
>odrębnych podzespołów z ustandaryzowanym interfejsem.

zobacz jak wyglad obecnie ten ustandaryzowany interface. te standardy
zmieniaja sie co kilkanascie miesiecy, gora pare lat. jaki sto
standard?

>>>Czyżby wszyscy musieli myśleć tak jak Ty?
>> mam nadzieje, ze nigdy do tego nie dojdzie.
>Ja też.

zdecydowanie bardziej pasuje mi bycie w mniejszosci. <rs>

do góry

Dnia Fri, 10 Jul 2009 21:49:54 -0400, rs napisał(a):

>
> bez kabli, montowanie bez srubokretow. na stronie apple masz nawet
> fotke. pokaz mi taka kontrukcje w PC.
>

Każda lepsza obudowa PC umożliwia montaż bez śrubokrętów.





--
|Andrea|Gigabyte Triton 180, Gigabyte GA-MA69G-S3H, HP Pavilion W2408H
AMD Athlon 64X2 4400+, Gigabyte Radeon HD4850, Arctic Freezer 64 Pro
4x1GB RAM PC6400, ST3160815AS 160GB, ST3500320AS 500GB, WD2000JS 200GB
Pioneer DVR-115, Tagan TG480-U15 480W, VideoMate E850F, Asus Xonar DX

do góry

Dnia Sat, 11 Jul 2009 11:15:54 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

> Dnia Fri, 10 Jul 2009 21:49:54 -0400, rs napisał(a):
>
>
>> bez kabli, montowanie bez srubokretow. na stronie apple masz nawet
>> fotke. pokaz mi taka kontrukcje w PC.
>>
>>
> Każda lepsza obudowa PC umożliwia montaż bez śrubokrętów.

Dobry śrubokręt nie jest zły. Nie ma to jak porządnie przykręcić.

do góry

> bez kabli, montowanie bez srubokretow. na stronie apple masz nawet
> fotke. pokaz mi taka kontrukcje w PC.

oj widac jakie masz marne pojecie tym co piszesz.......


--
pzdr
piotrek

do góry

Dnia 11.07.2009 rs <n...@n...spam.pl> napisał/a:

>>>> to wypadałoby podać
>>>>jakieś rozsądne argumenty, a nie tylko wykrzykiwać, że ludzie są
>>>>uprzedzeni do Apple.
>>> no to przeciez sa ponizej.
>>Lepiej późno niż wcale.
>
> jakie pozno? zapytales. odpowiedzialem.

Ale przecież o to pytał już autor wątku. Skoro tak podważasz istotność
kryterium ceny to warto podać swoje argumenty.

>>> a co z telefonami. kiedys tez je mozna bylo reperowac, teraz? zapomnij
>>> zeby, czasami, cos takiego w ogole otworzyc.
>>Ale ja nie piszę o tego typu "naprawie" tylko o prostej wymianie
>>odrębnych podzespołów z ustandaryzowanym interfejsem.
>
> zobacz jak wyglad obecnie ten ustandaryzowany interface. te standardy
> zmieniaja sie co kilkanascie miesiecy, gora pare lat. jaki sto
> standard?

Powszechny i udokumentowany. Pojawia się SATA i wszystkie płyty
zaczynają to obsługiwać, pojawi się USB 3.0 - też będzie powszechny itd.
Czas życia nie jest żadnym argumentem na rzecz "wolnej amerykanki".
Zresztą w niektórych przypadkach nie jest on wcale taki krótki.

--
MK

do góry

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "rs"
>>epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "rs"
>>>>>>Zważ, że pisałem o sytuacji, w której klaptop służy jako normalny
>>>>>>stacjonarny komputer. Oczywiście, jeżeli ktoś naprawdę potrzebuje
>>>>>>mobilności, będzie rzeczywiście wykorzystywał cechy laptopa. Ale nie o
>>>>>>tym przypadku mówiliśmy.
>>>>>nie wiem ile ty laptopow w zyciu widziales, ale te z ekranem szerokim
>>>>>17'' daja komfort pracy nawet do edycji video. nie tak dawno ludzie
>>>>>dziergali w CADach na monitorkach o przekatnej 14''
>>>>Jak w biurach pracowało się na czternastkach, to do cadów używało się
>>>>dwudziestek. (tak, wiem że były drogie, ale jak ktoś z tego żył, warto
>>>>było sobie zrobić sensowne stanowisko pracy).
>>>pod koniec lat 70tych wolnostojacy system CADowy kosztowal zdrowo
>>>ponad 100K$, wiec nie pitol, ze jak KTOS z tego zyl, to sobie kupowal.
>>>w tych czasach niezle prosperujacy lekarz zarabial okolo 20K$ na rok.
>>>przecietny dwupietrowy dom w duzym amerykanskim miescie kosztowal 50K$
>>Jezusmariajózefieświęty, człowieku. O czym ty piszesz? Za chwilę
>>wykopiesz ENIAC-a.
>brak umiejetnosci zadawania sensowynych pytan szkodzi.

W ciele nie ma nietrywialnych ideałów. (równie z sensem w kontekście
dyskusji)

>>>>Oczywiście wciąż radośnie ignorujesz kwestie ergonomii. No, chyba że w
>>>>twoim matriksie mogę wygodnie odsunąć ekran od klawiatury...
>>>widocznie malo miales doczynienia i koniecznosci wykonywania takiej
>>"do czynienia"
>kolejny zupelnie bezsensowny, w tej rozmowie, argument.

To nie argument, to zwrócenie uwagi, że zachowujesz się gówniarsko nie
dbając o formę wypowiedzi.

>>>pracy,
>>Jakiej? Na laptopie? Wystarczająco, żebym wiedział, że dobre stacjonarne
>>stanowisko jest wygodniejsze.
>i wszyscy maja tak samo uwazac. super. w wojsku bys sie moze kaprala
>dorobil.

Jesteś przezabawny. Ergonomia to przecież, jak powszechnie wiadomo,
nauka o widzimisiach.

>>>wiec sorry, ale twoje zdanie jest malo znaczace. w moim
>>>matrixie laptopy maja zlacza USB i gniazda umozliwiajace podlaczenie
>>>zewnetrznego monitora i klawiatury.
>>Zajefajnie. Czyli i tak, i tak, mamy zajęte biurko,
>jak nie potrafisz sam, to popros sprzataczke zeby ci posprzatala.

Żarcik. Doceniam.
A teraz napisz coś z sensem. Chociaż może lepiej nie próbuj.

>>ale za to mamy
>>przepłacony komputer, który się grzeje jak głupi i hałasuje albo jest
>>słaby. Świetny układ.
>ty sie chyba przegrzales i dlatego tak chalasujesz.

O matko. To wręcz boli. "hałasujesz".

>ile jest w
>tygodniu postow o glosnych stacjonarnych kompach tutaj?

Stacjonarny komputer można wyciszyć. Pokaż mi cichego klaptopa
porównywalnego z wydajnym desktopem.

>>>jak cierpisz na dalekowzrocznosc
>>>to idz do okulisty.
>>Poczytaj może coś o ergonomii stanowiska pracy przy komputerze, bo na
>>razie się ośmieszasz.
>szczegolnie o ergonomii pracy w autobusie albo pociagu.

Jeszcze raz, bo widzę, że nie zauważyłeś dotąd (chociaż powtarzałem to
już ze dwa razy) - mówię o sytuacji, w której laptop używany jest jako
komputer stacjonarny, nie o sytuacji, w której dla kogoś faktycznie
istotna jest jego mobilność z uwagi np. na konieczność pracy w terenie.

>ty widac jestes

Wiesz co, nie chce mi się z tobą gadać.
Nie czytasz co się do ciebie pisze, dyskutujesz z własnymi chochołami,
a na dodatek zachowujesz się jak gówniarz. Mam cię dość.
Miłego życia.
Możesz nie odpisywać - nie przeczytam już.

>i z egonomia to oczywiscie tez gadasz od rzeczy, bo mozna przystoswoac
>stanowisko pracy by bylo jak najbardziej ergonomiczne i bylo na bazie
>laptopa,

Oczywiście. Tylko że jest to cokolwiek nieopłacalne zwykle.

>ale jak ktos jest fleja i ma burdel na biurku, to tego nie
>skuma.

Och, co za rzeczowy argument. Dorośnij kiedyś.

>>>>>jak ktos ma potrzebe, zawsze moze, jak dotrze na miejsce, wiekszy
>>>>>ekran.
>>>>Jakie "na miejsce"? Patrz na pierwszy niewycięty cytat.
>>>miejsce 1 - dom
>>>miejsce 2 -praca
>>"Zważ, że pisałem o sytuacji, w której klaptop służy jako normalny
>>stacjonarny komputer".
>wiec wracasz z uporem maniaka do punku wyjscia, ktory juz
>skomentowalem killa razy i wiecej nie zamierzam. <rs>

Jak na razie komentowałeś z uporem maniaka zmieniając założenia.
Ale jakoś mnie to nie dziwi.

--
\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\ No matter where I go, the place is always
.\....@e...eu.org.\.\. called "here".
\.http://epsilon.eu.org/\.\
.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.

do góry

On 09-07-09 09:55, in article 1...@b...pseinfo.pl, "Tomek
Głowacki" <t_gl_nospam_wyalto@wytnijto_o2.pl> wrote:

> Dla przykładu - polecam spróbować podpiąć np. Nokię z symbianem do Maka
> aby skorzystać przez ten telefon z internetu :) Metoda połączenia
> własciwie dowolna - kabel usb bądź Bluetooth. Nie jest to proste.

Banalnie proste. Łączę się przez bluetooth albo czasem po kabelku
korzystając z Nokii E90. W obu przypadkach działa bardzo stabilnie. Poprawne
dane w konfiguracji połączenia od operatora, sparowanie urządzeń przez
bluetooth i nic więcej. Po prostu podłącz i działaj.


> Albo dodać drukarkę po TCP/IP na piechotę, też nie jest proste.

Banalnie proste. Nie dalej jak w czwartek będąc u klienta zaszła potrzeba
wydrukowania na jego hp4050. W niecałe pół minuty (w tym czas potrzebny na
odczytanie organoleptyczne adresu IP urządzenia z panelu drukarki) i po
kilku kliknięciach wyszedł z niej odpowiedni wydruk. A już nie wspomnę szefa
który wtykając kolejnego pendrive do swojego laptopa hp działającego pod XP
zadał mi pytanie czy u mnie też komputer zamiast wyświetlać od razu
zawartość najpierw chce instalować jakieś sterowniki?

> Inny temat to MS Office na Maku... nie wiem, co zrobiono z tym w sumie
> dobrym pakietem biurowym, ale to jest koszmar. Albo chodzi wolno albo
> kulawo i odmiennie od wersji na Windows (rozjeżdżają się dokumenty,
> wiesza się itp.)

Moja wersja 12.5.9 chodzi bardzo stabilnie, powiesiła się może ze dwa, trzy
razy jak do tej pory. Wymieniam dokumenty z kolegami pracującymi pod
Windows, nie widzą problemu. U nich czasem w prezentacjach sypią się polskie
znaki diakrytyczne, u mnie nie. Sęk w tym, że zazdrośnie spoglądają na
mojego Worda i PowerPointa, bo u mnie składanie dokumentu czy prezentacji
idzie jakoś płynniej...

J.


--
Odpowiadając, nie pisz na e-maila z nagłówka, wszystko ląduje w koszu.

do góry

On 09-07-09 17:49, in article e...@4...com,
"rs" <n...@n...spam.pl> wrote:

>> Jesteś taki głupi że tego nie dostrzegasz, nawet po moim
>> podaniu wartości czy jesteś taki beszczelny że świadomie
>> chcesz te różnice cenowe przemilczeć ?
>
> tak myslalem, ze tym sie moze skonczyc rozmowa z takim prostakiem,
> ktory nie potrafi kontrolowac emocji. za tuzo takiego chamstwa na
> usenecie, zeby sie jeszcze z toba szarpac. PLONK> <rs>

I po co było wyciągać trolla z kosza? Po jaką cholerę? Pokazujesz mu, że
sobie pluje w twarz a on uparcie, że to deszczyk. Odpuść... beton to beton,
jest wiele innych świetnych rzeczy do zrobienia i wartościowych ludzi do
poznania.

J.

--
Odpowiadając, nie pisz na e-maila z nagłówka, wszystko ląduje w koszu.

do góry

On 09-07-04 07:46, in article h2mp8m$alu$...@n...interia.pl, "ToMasz"
<t...@g...pl> wrote:

> Niestety aby go "obsłuzyć" potrzebuje Internet
> Explorera i ActiveX. Bedziesz go miał na macu?

A puszczę go na jakimś emulatorku. Skoro ktoś, kto projektował urządzenia
był tak ograniczony...

> 20% gierek na necie i

Może chodzi Ci o te działające pod Shockwave lub flashem? Bo wymagających
ActiveX nie spotkałem...

> odtwaraczy na www bedzie tego wymagac...

Szczerze mówiąc kiedyś Onet TV był tak idiotycznie zaprojektowany, że
działał tylko pod IE i Windows, na szczęście zatrudnili kogoś z otwartą
głową. Innych nie spotkałem. Może jakieś niszowe...

> KAmerki IP jak słyszałem też..

To źle przyłożyłeś uszko i powtarzasz takie nieprawdziwe ploteczki...
działają bardzo poprawnie.

J.

--
Odpowiadając, nie pisz na e-maila z nagłówka, wszystko ląduje w koszu.

do góry

On 09-07-03 11:39, in article h2kjk2$iar$...@n...onet.pl, "Adam"
<a...@o...pl> wrote:

> Chciałbym się dowiedzieć czegoś w temacie MAC-ów:
> - co za
> - jakie przeciw
> - o co chodzi z tym, że MAC jest wydajniejszy i dlaczego

Trolujesz.


--
Odpowiadając, nie pisz na e-maila z nagłówka, wszystko ląduje w koszu.

do góry