On Thu, 06 Feb 2025 23:25:16 GMT, Marcin Debowski
<a...@I...zoho.com> wrote:
> Zaleta jest w stosunku do standardowych aku li-ion czy NiMH, gdzie
> zwykle na wyjściu nie ma stabilnego 1.5V. Czasami to robi i wtedy
> chyba
> jedyną alternatywą są właśnie baterie.

O, stabilne 1.5V na wyjściu to może być zaletą. Ale co oznacza, że
czasami to robi? Jak rozpoznać te z tą funkcją?
Czy ich pojemność/czas działania jest zbliżony do dobrych
alkalicznych? Wytrzyma 2 lata w pilocie?


> specjalnie i zdechły, bo wiadomo zdrowe dla li-ion leżenie odłogiem
> nie
> jest.

No właśnie, wszyscy to powatrzają ale u mnie się nie potwierdza. Mam
kilka 20 letnich li-poli, które zawsze trzymam naładowane do 4.2V.
Używam je raz na 2-3 lata do czegoś na chwilkę, doładowuję i znowu
odkładam na następne 3 lata. Za każdym razem gdy do nich wracam mają
min. 4.15V. Co robię źle, że nie chcą się zepsuć?

--
Marek

do góry

On Thu, 6 Feb 2025 19:57:17 +0100 "J.F" :
> > Nie wierzę, że mają 3000mAh....
>
> W srodku przetwornica, to zwiększa prąd.
> Ale jest i opinia/komentarz:
>
> Akumulatorki mają 3000 mWh, nie 3000 mAh. To spora różnica.

Nawet 3000 mWh wydaje mi się optymistyczne. Parę lat temu kupiłem
cztery takie litowe cudeńka AA i wmontowałem do automatycznych drzwi w
kurniku. Normalne, alkaliczne baterie wytrzymują ok. pół roku. Te
litowe z wbudowanym USB-C wytrzymały jakiś miesiąc z hakiem. Napięcie
niby było, drzwi kurnika nie synalizowały słabych baterii, ale pod
obciążeniem baterie się "wyłączały". Naładowałem, po miesiący
to samo. Wyrzuciłem. Ta sprytna ładowarka też w końcu musi zajmować
jakieś miejsce w paluszku, i o tyle go mniej na ogniwo... Może źle
trafiłem i inne marki dają radę, a może litowe szybciej tracą pojemność
w niskiej temperaturze i nie nadają się na zawnątrz. W każdym razie
póki co nie mam motywacji testować ponownie. Wstawiłem tam ładowalne
Eneloopy NiMH i trzymają niemal tyle samo, co alkaliczne (4-5 miesięcy,
w zależności od pogody).

Mateusz

do góry

On Fri, 7 Feb 2025 08:48:38 +0100, Mateusz Viste wrote:
> On Thu, 6 Feb 2025 19:57:17 +0100 "J.F" :
>>> Nie wierzę, że mają 3000mAh....
>>
>> W srodku przetwornica, to zwiększa prąd.
>> Ale jest i opinia/komentarz:
>>
>> Akumulatorki mają 3000 mWh, nie 3000 mAh. To spora różnica.
>
> Nawet 3000 mWh wydaje mi się optymistyczne. Parę lat temu kupiłem
> cztery takie litowe cudeńka AA i wmontowałem do automatycznych drzwi w
> kurniku. Normalne, alkaliczne baterie wytrzymują ok. pół roku. Te
> litowe z wbudowanym USB-C wytrzymały jakiś miesiąc z hakiem. Napięcie

Tam musi przetwornica chodzić, być może stale.

> niby było, drzwi kurnika nie synalizowały słabych baterii, ale pod
> obciążeniem baterie się "wyłączały". Naładowałem, po miesiący
> to samo. Wyrzuciłem.

Niedobrze - być może do innych celów świetne.

> Ta sprytna ładowarka też w końcu musi zajmować
> jakieś miejsce w paluszku, i o tyle go mniej na ogniwo...

Malutkie teraz te przetwornice ... mniejsze niz gniazdko? :-)
Jesli NiMH AA maja 2-3Ah, czyli jakies 2.4-3.6Wh,
to li-ion moze miec wiecej, i te 3 Wh są realne.
Ale jest jeszcze chinska jakość :-)

> Może źle
> trafiłem i inne marki dają radę, a może litowe szybciej tracą pojemność
> w niskiej temperaturze i nie nadają się na zawnątrz.

Internet jest jakis podzielony
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9698970/

When the temperature drops below 0 °C or lower, limited by the reduced
conductivity and the solidification of electrolyte, the capacity
degrades rapidly, whereby commercial LIBs can only maintain a small
portion of their capacity or even stop working.

Moreover, the serious Li dendrites that grow on the surface of the
anode during low-temperature charging can even cause safety issues
such as thermal runaway.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0
378775322015270

The most frost-resistant batteries operate at temperatures as low as
-40 °C, but their capacity decreases to about 12% [4]. Furthermore,
the aging rate of LIBs accelerates during cycling at low temperatures,
thus limiting the long-term use of the battery in cold regions

Tesla w Norwegii jakos sobie radzi, aczkolwiek ona podgrzewa baterie
przed ładowaniem. I w miare możliwosci - w czasie parkowania.


Poza tym tak nie do końca lubię termin "tracą pojemność".
Przeciez materiał na elektrodach się nie zmienia.
Ten ładunek tam nadal jest. Więc o co tu chodzi?
Test jest robiony do określonego napięcia, a z uwagi na szybkość
reakcji i opór wewnętrzny (ruchliwość jonów?) napięcie bardziej spada,
i rozładowanie się kończy szybciej?
Wystarczy podgrzać taką rozładowaną na zimnie baterię i się nagle się
okaże, że ona ma jeszcze sporo ładunku ?

> W każdym razie
> póki co nie mam motywacji testować ponownie. Wstawiłem tam ładowalne
> Eneloopy NiMH i trzymają niemal tyle samo, co alkaliczne (4-5 miesięcy,
> w zależności od pogody).

No i świetnie.

J.

do góry

On Fri, 07 Feb 2025 07:24:21 +0100, Marek wrote:
> On Thu, 06 Feb 2025 23:25:16 GMT, Marcin Debowski
> <a...@I...zoho.com> wrote:
>> specjalnie i zdechły, bo wiadomo zdrowe dla li-ion leżenie odłogiem
>> nie jest.
>
> No właśnie, wszyscy to powatrzają ale u mnie się nie potwierdza. Mam
> kilka 20 letnich li-poli, które zawsze trzymam naładowane do 4.2V.
> Używam je raz na 2-3 lata do czegoś na chwilkę, doładowuję i znowu
> odkładam na następne 3 lata. Za każdym razem gdy do nich wracam mają
> min. 4.15V. Co robię źle, że nie chcą się zepsuć?

Muszisz je ochrzanić, to przestaną :-)

Albo ... jednak się trzymać ogólnej wiedzy, po użyciu naładować do
połowy, i wtedy odłożyć.

J.

do góry

On Fri, 07 Feb 2025 07:11:49 +0100, Marek wrote:
> On Thu, 6 Feb 2025 19:57:17 +0100, "J.F"
> <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Nie trzeba ładowarki wozić/nosić/kupować.
>
> Ale trzeba mieć zasilacz usb-c. Na jedno wychodzi, że trzeba
> podłączać do czegoś.

Przy tej ilosci komórek to zasadniczo nie problem.
Masz taki zasilacz, ktoś ma, publiczne są.

Może tylko chwilowo z tym USB-C będą kłopoty.

J.

do góry

On 2025-02-07, Marek <f...@f...com> wrote:
> On Thu, 06 Feb 2025 23:25:16 GMT, Marcin Debowski
><a...@I...zoho.com> wrote:
>> Zaleta jest w stosunku do standardowych aku li-ion czy NiMH, gdzie
>> zwykle na wyjściu nie ma stabilnego 1.5V. Czasami to robi i wtedy
>> chyba
>> jedyną alternatywą są właśnie baterie.
>
> O, stabilne 1.5V na wyjściu to może być zaletą. Ale co oznacza, że
> czasami to robi? Jak rozpoznać te z tą funkcją?

Czasami to robi, miałem na myśli, że są urządzenia które potrzebują mieć
w pobliży tych 1.5V bo np. poniżej 1.2V nie będą poprawnie działać. Tak
właśnie zachowuje się ten mój zamek.

> Czy ich pojemność/czas działania jest zbliżony do dobrych
> alkalicznych? Wytrzyma 2 lata w pilocie?

Nie potrafię powiedzieć ale w sumie dlaczego nie? Te co mam obecnie
wyładowywały się w zamku te 7-9 miesięcy, a zamek jest chyba bardziej
prądożerny bo ma i wifi i inne wodotryski.

>> specjalnie i zdechły, bo wiadomo zdrowe dla li-ion leżenie odłogiem
>> nie
>> jest.
>
> No właśnie, wszyscy to powatrzają ale u mnie się nie potwierdza. Mam
> kilka 20 letnich li-poli, które zawsze trzymam naładowane do 4.2V.
> Używam je raz na 2-3 lata do czegoś na chwilkę, doładowuję i znowu
> odkładam na następne 3 lata. Za każdym razem gdy do nich wracam mają
> min. 4.15V. Co robię źle, że nie chcą się zepsuć?

Tam w tych 1.5V jest elektronika. Podejrzewam, że coś żre nawet jeśli
nie podłączone. A może jakieś bardziewiaste firmy mi się trafiły bo to
wszystko klasa nonejmów. Mam jeszcze takie 9V, te nie padły.

Nb. nie trzymaj ich na tak wysokim napięciu bo się szybciej zużyją.
Optymalnie powinny być naładowane tak w granicach 60-80% nominalnej
pojemności.

--
Marcin

do góry

On Fri, 07 Feb 2025 11:51:04 GMT, Marcin Debowski
<a...@I...zoho.com> wrote:
> Nb. nie trzymaj ich na tak wysokim napięciu bo się szybciej zużyją.
> Optymalnie powinny być naładowane tak w granicach 60-80% nominalnej
> pojemności.

Ale ja je tak trzymam już 20 lat, no dobra 17. W 2007je kupiłem., na
pewno mnie przeżyją zanim się zużyją.

--
Marek

do góry

W dniu 06.02.2025 o 19:24, Marek pisze:
> On Thu, 6 Feb 2025 16:13:11 +0100, Paweł
> Pawłowicz<p...@u...edu.pl> wrote:
>> A coś takiego widziałeś?
>> https://allegro.pl/oferta/patona-premium-4x-akumulat
ory-aa-usb-
>> c-16108829377
>
> Tak, natomiast nie widzę ich zalet. W większości przypadków i tak trzeba
> aku wyjąć z urządzenia żeby naładować. Jaka różnica włożenie aku do
> ładowarki a podłączenie aku do zasilacza USB?
> Nie wierzę, że mają 3000mAh....

Oczywiście, że nie mają. Inteligent wystawiający aukcję nie widzi
różnicy między mAh a mWh.

P.P.

do góry

W dniu 07.02.2025 o 07:24, Marek pisze:
> On Thu, 06 Feb 2025 23:25:16 GMT, Marcin Debowski
> <a...@I...zoho.com> wrote:
>> Zaleta jest w stosunku do standardowych aku li-ion czy NiMH, gdzie
>> zwykle na wyjściu nie ma stabilnego 1.5V. Czasami to robi i wtedy
>> chyba jedyną alternatywą są właśnie baterie.
>
> O, stabilne 1.5V na wyjściu to może być zaletą.

Albo i wadą ;-)
Wpakowałem je do miernika. Miernik pokazuje 100% naładowania baterii, a
w pewnym momencie po prostu przestaje działać :-)
Co ciekawe, w menu miernika można ustawić rodzaj zasilania, ogniwa
pierwotne lub akumulatory. Nie wiem, jak to działa, w praktyce nic się
nie zmienia. Może firmowe akumulatory mają jakiś ficzer, który informuje
miernik o stanie naładowania, ale nic na ten temat nie znalazłem.

P.P.

do góry

On Fri, 7 Feb 2025 16:29:35 +0100, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 07.02.2025 o 07:24, Marek pisze:
>> On Thu, 06 Feb 2025 23:25:16 GMT, Marcin Debowski
>> <a...@I...zoho.com> wrote:
>>> Zaleta jest w stosunku do standardowych aku li-ion czy NiMH, gdzie
>>> zwykle na wyjściu nie ma stabilnego 1.5V. Czasami to robi i wtedy
>>> chyba jedyną alternatywą są właśnie baterie.
>>
>> O, stabilne 1.5V na wyjściu to może być zaletą.
>
> Albo i wadą ;-)
> Wpakowałem je do miernika. Miernik pokazuje 100% naładowania baterii, a
> w pewnym momencie po prostu przestaje działać :-)
> Co ciekawe, w menu miernika można ustawić rodzaj zasilania, ogniwa
> pierwotne lub akumulatory. Nie wiem, jak to działa, w praktyce nic się
> nie zmienia. Może firmowe akumulatory mają jakiś ficzer, który informuje
> miernik o stanie naładowania, ale nic na ten temat nie znalazłem.

A te firmowe akumulatory to jakie?

Bo może po prostu miernik chciałby wiedzieć, czy 1.3V to bateria mocno
rozładowana, czy pełna :-)

A może umożliwia ładowanie aku?

Nawiasem mówiąc, to NiMH/Cd tak jakoś mają - długo się utrzymuje
napięcie ~1.2V, a potem się bardzo szybko kończy.

J.

do góry