Dnia Sun, 24 Jun 2018 12:45:28 +0200, Mario napisał(a):
> W dniu 24.06.2018 o 11:41, J.F. pisze:
>> Dawno temu komputery byly poszyte wlasnie kynarem i to owijanym na
>> kolkach.
> Ale owijało się specjalistycznym sprzętem. Elementy były nowe a nie
> kilkudziesięcioletnie.

>> Choc w praktyce niezawodnosc tego ... no wymagalo sie klimatyzowanego
>> pomieszczenia.
>
> Dziwne, a dopiero co pisałeś " I dzialalo to ponoc lepiej niz lutowane" :)

Ponoc to na zachodzie pisano, ze lepsze niz lutowane, bo to oni
wymyslili.

A ze studenckich czasow - R32 byl raczej niezawodny, nowy R34 ponoc
juz niezbyt, Odry to mi trudno powiedziec.

Po latach uczelnie kupowaly stare amerykanskie IBM, ale to juz maszyny
z lat 80-tych, mozliwe ze w innej technologii.

J.

do góry

> Dziwne, a dopiero co pisałeś " I dzialalo to ponoc lepiej niz lutowane" :)

Bo było. Ale kynar był cięty na kiarę i prowadzony "na sztywno", bez
pętli, więc łączenia i druty się nie ruszały, nie było okazji złamać.
Kołki były kwadratowe, miały ostre krawędzie, drut się wokół nich
owijało specjalnym narzędzie, z dużą siłą , tak, że krawędzie kołka
wbijały się w drut. Nawijało się tak kilkanaście obwrotów, zwój przy
zwoju, więc powierzchnia styku duża, zasłonięta i odporna na brud i
korozję.

--
Tomasz Szcześniak

t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

do góry

> To normalna dolegliwość tej metody montażu, czy powinienem gdzieś szukać
> wadliwego połączenia? Jest jakaś metoda, która mogłaby mi to ułatwić? A
> może przykręcenie płytki do solidnej obudowy załatwi sprawę?

google->mikrofonowanie
masz tam jakieś elementy smd? szczególnie pojemności? bodaj te na bazie
związków ceru wykazują wlasciwosci piezo
plus wszelkie styki... układy są w podstawkach?

do góry

"adamschodowy" <a...@g...pl> wrote in message
news:pgp9kn$1ma$1@gioia.aioe.org...
>> To normalna dolegliwość tej metody montażu, czy powinienem gdzieś szukać
>> wadliwego połączenia? Jest jakaś metoda, która mogłaby mi to ułatwić? A
>> może przykręcenie płytki do solidnej obudowy załatwi sprawę?
>
> google->mikrofonowanie
> masz tam jakieś elementy smd? szczególnie pojemności? bodaj te na bazie
> związków ceru wykazują wlasciwosci piezo
> plus wszelkie styki... układy są w podstawkach?

poprawka - *tytanianu baru :)

do góry

On Sun, 24 Jun 2018 11:41:26 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Dawno temu komputery byly poszyte wlasnie kynarem i to owijanym na
> kolkach.

Moment, kynar to chyba rodzaj iziolacji a nie przewodnika, więc jakie
ma to znaczenie dla przewodności owinietego wokół kółka styku ?

--
Marek

do góry

On 25.06.2018 01:31, adamschodowy wrote:

> google->mikrofonowanie
> masz tam jakies elementy smd? szczególnie pojemnosci? bodaj te na bazie
> zwiazków ceru wykazuja wlasciwosci piezo

Jest kilka elementów SMD. Zastosowane dla oszczędności miejsca oraz
ułatwienia montażu. Chociażby tam, gdzie dało się wcisnąć element 0603
między pinami lutowanego układu. Części tego typu siedzą przede
wszystkim w okolicy oscylatora na inwerterach oraz MAX232.

Myślisz, że tu może leżeć przyczyna? Trochę nie pasuje mi do faktu, że
nieraz jeszcze prze chwilę po wystąpieniu problemu restartowanie układu
nic nie daje.


> plus wszelkie styki... ukaady sa w podstawkach?

Tak, podstawki precyzyjne.

do góry

Dnia Mon, 25 Jun 2018 14:37:09 +0200, Marek napisał(a):

> On Sun, 24 Jun 2018 11:41:26 +0200, "J.F."
> <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Dawno temu komputery byly poszyte wlasnie kynarem i to owijanym na
>> kolkach.
>
> Moment, kynar to chyba rodzaj iziolacji a nie przewodnika, więc jakie
> ma to znaczenie dla przewodności owinietego wokół kółka styku ?

IMO "kynar" to nazwa firmowa takiej konstrukcji drutu w którym warstwa
izolacji jest względnie cienka i jest z teflonu. Prawidłowo zrobione
złącze wymagało owinięcia wokół kołka kilku zwojów odizolowanych i 2
zwojów w izolacji, więc miało znaczenie czy izolacja zapasuje do
narzędzia, czy się zmieści miedzy kołkami i czy nie będzie sprężynować.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Mon, 25 Jun 2018 14:37:09 +0200, Marek napisał(a):

> On Sun, 24 Jun 2018 11:41:26 +0200, "J.F."
> <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Dawno temu komputery byly poszyte wlasnie kynarem i to owijanym na
>> kolkach.
>
> Moment, kynar to chyba rodzaj iziolacji a nie przewodnika, więc jakie
> ma to znaczenie dla przewodności owinietego wokół kółka styku ?

IMO "kynar" to nazwa firmowa takiej konstrukcji drutu w którym warstwa
izolacji jest względnie cienka i jest z PVDF. Prawidłowo zrobione
złącze wymagało owinięcia wokół kołka kilku zwojów odizolowanych i 2
zwojów w izolacji, więc miało znaczenie czy izolacja zapasuje do
narzędzia, czy się zmieści miedzy kołkami i czy nie będzie sprężynować.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Sun, 24 Jun 2018 11:41:26 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
>> Dawno temu komputery byly poszyte wlasnie kynarem i to owijanym na
>> kolkach.

>Moment, kynar to chyba rodzaj iziolacji a nie przewodnika, więc jakie
>ma to znaczenie dla przewodności owinietego wokół kółka styku ?

Nawet nie wiem czy to sie wtedy kynar nazywalo.

Natomiast rodzaj izolacji troche wyznacza granice mozliwosci.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wire_wrap#History

na fotkach widac, ze mozna i grubszym drutem, ale ten PDP-8 to czyms
cienkim.

Tak swoja droga - wspolczesny kynar to srebrzysty jakis - nie wiem
cynowany czy srebrzony, ale to juz moze miec wplyw na styk.

Nawet w Apollo takie lataly ... ale tam nie wymagano lat bezawaryjnej
pracy.
Ale konstrukcje Atlantisa tez nie sa stare :-)

J.

do góry

On Mon, 25 Jun 2018 15:25:52 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Tak swoja droga - wspolczesny kynar to srebrzysty jakis - nie wiem
> cynowany czy srebrzony, ale to juz moze miec wplyw na styk.

Ale moment, kynar jest czarny (izolacja),.

--
Marek

do góry