Zabrałem się ostatnio za składanie klona ZX80/ZX81 według tego projektu:

http://wilco2009.blogspot.com/2017/07/project-double
-clon-zx80zx81-reading.html

Płytka jest już właściwie gotowa, czekam tylko na jeden układ scalony,
brakuje też rezonatora kwarcowego i właśnie tego elementu dotyczy moje
pytanie. W spisie elementów wymieniony jest rezonator 6.5 MHz. Problem
polega na tym, że nigdzie nie mogę znaleźć elementu o tej wartości. Nie
ma go żaden z polskich sklepów. Najbliższa wartość jest W TME - 6,5536MHz.

Gdy szukam rezonatora mającego dokładnie 6.5 MHz, wyskakują filtry
ceramiczne. Taki właśnie został użyty w Cobnrze 1. To by zresztą
pasowało, bo w płytce repliki ZX80 w miejscu przeznaczonym na rezonator
znajdują się trzy otwory, ze środkiem na masie.

Czy twórca projektu się pomylił, umieszczając w spisie elementów
rezonator kwarcowy zamiast filtra ceramicznego? A może zaokrąglił
wartość w dół, z 6,5536MHz do 6.5 MHz? A może jednak powinienem szukać
najwyraźniej rzadkiego kwarcu 6.5 MHz?

do góry

On 31/03/2020 06:09, Atlantis wrote:
> Zabrałem się ostatnio za składanie klona ZX80/ZX81 według tego projektu:
>
> http://wilco2009.blogspot.com/2017/07/project-double
-clon-zx80zx81-reading.html
>
> Płytka jest już właściwie gotowa, czekam tylko na jeden układ scalony,
> brakuje też rezonatora kwarcowego i właśnie tego elementu dotyczy moje
> pytanie. W spisie elementów wymieniony jest rezonator 6.5 MHz. Problem
> polega na tym, że nigdzie nie mogę znaleźć elementu o tej wartości. Nie
> ma go żaden z polskich sklepów. Najbliższa wartość jest W TME - 6,5536MHz.
>
> Gdy szukam rezonatora mającego dokładnie 6.5 MHz, wyskakują filtry
> ceramiczne. Taki właśnie został użyty w Cobnrze 1. To by zresztą
> pasowało, bo w płytce repliki ZX80 w miejscu przeznaczonym na rezonator
> znajdują się trzy otwory, ze środkiem na masie.
>
> Czy twórca projektu się pomylił, umieszczając w spisie elementów
> rezonator kwarcowy zamiast filtra ceramicznego? A może zaokrąglił
> wartość w dół, z 6,5536MHz do 6.5 MHz? A może jednak powinienem szukać
> najwyraźniej rzadkiego kwarcu 6.5 MHz?
>

Tak, w oryginale jest filtr ceramiczny. Sir Clive był mistrzem
optymalizacji a filtrów ceramicznych 6.5Mhz było na pęczki...



Inne klony używają 13Mhz i zaraz to dzielą przez 2 i przez 4

https://revspace.nl/ZX81PLUS34_ZX81_clone


c.

do góry

On 31/03/2020 07:09, Atlantis wrote:
> pytanie. W spisie elementów wymieniony jest rezonator 6.5 MHz. Problem
> polega na tym, że nigdzie nie mogę znaleźć elementu o tej wartości. Nie
> ma go żaden z polskich sklepów. Najbliższa wartość jest W TME - 6,5536MHz.

Poniżej 1%. Bierz. Mam identyczny dylemat z Harlequinem (14Mhz, niski),
w końcu wsadziłem tam kwarc coś koło 1.2% różny i nie było problemu.

do góry

Użytkownik "Atlantis" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e82d0a7$0$523$6...@n...neostrada.
pl...
>Zabrałem się ostatnio za składanie klona ZX80/ZX81 według tego
>projektu:
>http://wilco2009.blogspot.com/2017/07/project-doubl
e-clon-zx80zx81-reading.html

>Płytka jest już właściwie gotowa, czekam tylko na jeden układ
>scalony,
>brakuje też rezonatora kwarcowego i właśnie tego elementu dotyczy
>moje
>pytanie. W spisie elementów wymieniony jest rezonator 6.5 MHz.
>Problem
>polega na tym, że nigdzie nie mogę znaleźć elementu o tej wartości.
>Nie
>ma go żaden z polskich sklepów. Najbliższa wartość jest W TME -
>6,5536MHz.

>Gdy szukam rezonatora mającego dokładnie 6.5 MHz, wyskakują filtry
>ceramiczne. Taki właśnie został użyty w Cobnrze 1. To by zresztą
>pasowało, bo w płytce repliki ZX80 w miejscu przeznaczonym na
>rezonator
>znajdują się trzy otwory, ze środkiem na masie.

>Czy twórca projektu się pomylił, umieszczając w spisie elementów
>rezonator kwarcowy zamiast filtra ceramicznego?
Byc moze

>A może zaokrąglił wartość w dół, z 6,5536MHz do 6.5 MHz?

Troche watpie, skoro tylko jeden taki kwarc znalazles.
A co bylo w ZX81 ? podejrzewam, ze tani i popularny rezonator na
6.5MHz ... tylko czy taki popularny, czy uzyli filtru fonii ?
Ale PAL chyba uzywa 5.5MHz - bylo za malo, czy oba w tej samej cenie ?

>A może jednak powinienem szukać najwyraźniej rzadkiego kwarcu 6.5
>MHz?

6.5MHz/15625=416
6,5536MHz/15625 = 419.43

Mysle, ze uzyli tego 6.5MHz. Zreszta to nie jest krytyczne, oba beda
dzialac.
W kolorze chyba wieksza dokladnosc potrzebna.

A swoja droga ... czy to bylo dokladnie 6.500MHz, czy ciut inaczej ...
bo czy harmoniczne sygnalu video nie wchodzilyby w sygnal fonii ?
A moze wlasnie dlatego jest dokladnie - bo to w miare stala
czestotliwosc, a fonia modulowana FM ...

J.

do góry

On 31/03/2020 11:02, J.F. wrote:
> Użytkownik "Atlantis"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5e82d0a7$0$523$6...@n...neostrada.
pl...
>> Zabrałem się ostatnio za składanie klona ZX80/ZX81 według tego projektu:
>> http://wilco2009.blogspot.com/2017/07/project-double
-clon-zx80zx81-reading.html
>>
>
>> Płytka jest już właściwie gotowa, czekam tylko na jeden układ scalony,
>> brakuje też rezonatora kwarcowego i właśnie tego elementu dotyczy moje
>> pytanie. W spisie elementów wymieniony jest rezonator 6.5 MHz. Problem
>> polega na tym, że nigdzie nie mogę znaleźć elementu o tej wartości. Nie
>> ma go żaden z polskich sklepów. Najbliższa wartość jest W TME -
>> 6,5536MHz.
>
>> Gdy szukam rezonatora mającego dokładnie 6.5 MHz, wyskakują filtry
>> ceramiczne. Taki właśnie został użyty w Cobnrze 1. To by zresztą
>> pasowało, bo w płytce repliki ZX80 w miejscu przeznaczonym na rezonator
>> znajdują się trzy otwory, ze środkiem na masie.
>
>> Czy twórca projektu się pomylił, umieszczając w spisie elementów
>> rezonator kwarcowy zamiast filtra ceramicznego?
> Byc moze
>
>> A może zaokrąglił wartość w dół, z 6,5536MHz do 6.5 MHz?
>
> Troche watpie, skoro tylko jeden taki kwarc znalazles.
> A co bylo w ZX81 ?  podejrzewam, ze tani i popularny rezonator na 6.5MHz
> ... tylko czy taki popularny, czy uzyli filtru fonii ?
> Ale PAL chyba uzywa 5.5MHz - bylo za malo, czy oba w tej samej cenie ?
>
>> A może jednak powinienem szukać najwyraźniej rzadkiego kwarcu 6.5 MHz?
>
> 6.5MHz/15625=416
> 6,5536MHz/15625 = 419.43
>
> Mysle, ze uzyli tego 6.5MHz. Zreszta to nie jest krytyczne, oba beda
> dzialac.
> W kolorze chyba wieksza dokladnosc potrzebna.
>
> A swoja droga ... czy to bylo dokladnie 6.500MHz, czy ciut inaczej ...
> bo czy harmoniczne sygnalu video nie wchodzilyby w sygnal fonii ?
> A moze wlasnie dlatego jest dokladnie - bo to w miare stala
> czestotliwosc, a fonia modulowana FM ...

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sinclair_ZX8
1_PCB_Top.JPG

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/
ZX81_Leiterkarte.jpg

widać ze to ceramic

c.

do góry

On Tue, 31 Mar 2020 11:13:21 +0100, Cezar <c...@t...pl.nospam>
wrote:
> https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sinclair_ZX8
1_PCB_Top.JPG

Niesamowite, że w tamtych czasach z 5 prostych układów scalonych i
garstki rezystorów dało się zrobić komputer spełniający wszelkie
oczekiwania.

--
Marek

do góry

W dniu 2020-03-31 o 15:25, Marek pisze:
> On Tue, 31 Mar 2020 11:13:21 +0100, Cezar <c...@t...pl.nospam> wrote:
>> https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sinclair_ZX8
1_PCB_Top.JPG
>
> Niesamowite, że w tamtych czasach z 5 prostych układów scalonych i
> garstki rezystorów dało się zrobić komputer spełniający wszelkie
> oczekiwania.
>

Oczekiwania były rozsądne.

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Tue, 31 Mar 2020 11:13:21 +0100, Cezar <c...@t...pl.nospam>
wrote:
>> https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sinclair_ZX8
1_PCB_Top.JPG

>Niesamowite, że w tamtych czasach z 5 prostych układów scalonych i
>garstki rezystorów dało się zrobić komputer spełniający wszelkie
>oczekiwania.

Hm, czy takie niesamowite ... procesor, ram, rom, a tych troche innych
ukladow ... w czasach ukladow na zamowienie to zaden wyczyn, ze sie
mieszcza w jednek kosci.

Przy czym on byl prosty do bolu, i w zasadzie nie spelnial oczekiwan
:-)

Za to zaskoczyla mnie wielkosc plytki ... to jakby cwierc obudowy ...
no ale po co wieksza, jesli to miesci wszystko ...

J.

do góry

W dniu 31.03.2020 o 15:34, J.F. pisze:

> Przy czym on byl prosty do bolu, i w zasadzie nie spelnial oczekiwan :-)

Tam w ZX80/81 było tyle różnych oszczędnościowych wynalazków, że głowa
mała. Na przykład to, że znak końca linii to jest instrukcja HALT...

MJ

do góry

On 31/03/2020 15:25, Marek wrote:
> On Tue, 31 Mar 2020 11:13:21 +0100, Cezar <c...@t...pl.nospam> wrote:
>> https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sinclair_ZX8
1_PCB_Top.JPG
> Niesamowite, że w tamtych czasach z 5 prostych układów scalonych i
> garstki rezystorów dało się zrobić komputer spełniający wszelkie
> oczekiwania.

Raczej oczekiwania zostały ogrniczone do poziomu kiedy był tylko 1mm od
wyrzucenia tego za okno :D Sinclair robił typowy muntzing, szczytem był
chyba jednak kalkulator Sinclair:

http://files.righto.com/calculator/sinclair_scientif
ic_simulator.html

Dżizas :D

do góry