W dniu 2018-04-01 o 13:47, Shrek pisze:
> W dniu 01.04.2018 o 11:14, Trybun pisze:
>
>> Jasna sprawa, plusy i minusy są w każdym z tych rozwiązań. Tak samo
>> rozłożenie kosztów, ogólnie rozległy temat Ale można po spekulować w
>> kwestiach kosztów samego paliwa dla szofera.
>
> No więc jak ładujesz w domu, to masz taniej, tylko po pierwsze musisz
> mieć przyłącze i garaż, a po drugie możesz jeździć tylko wokół komina.
>
> Jak ładujesz po trasie masz porównywalnie jak PB.
>
> A to wszystko zanim minister finansów zauważył, że uszczuplasz dochody
> pańśtwa. Finał bedzie taki, że wprowadzą abonament elektromobilny dla
> wszystkich za możliwość pokątnego ładowania, podniosą akcyzę i będziesz
> płacił a manie elektryka nawet go nie mając (bo nie będzie cię stać, po
> tym jak cię państwo ojreadnie).

Już tak jest

http://niusy.pl/@antyweb.pl/a0e

do góry

W dniu 2018-04-01 o 11:13, Trybun pisze:

> A w pierwszej? Nie chodzi jakieś super dokładne dane, a tylko wartości
> przybliżone.
>
Podam dla taurona ale enea ma pewnie zbliżone, ceny brutto.
G11 czyli zwykła taryfa to 0,5347zł/kwh + 0,4715 zł/dzień opłat przy 2
odczytach rocznie.
G12w dzienna 0,68zł/kwh, noc 0,2504zł/kwh + 0,5767 zł/dzień.

--
Pozdr
Janusz

do góry

W dniu 2018-04-01 o 14:28, Shrek pisze:
> W dniu 01.04.2018 o 14:17, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Sun, 1 Apr 2018 13:51:20 +0200, Shrek napisał(a):
>>
>>> Jak sobie pomyślę że na PW na na techniki jądrowe szli ci co się gdzie
>>> indziej nie dostali
>> Za moich czasów (a były to naprawdę stare czasy) był taki wic:
>
> Dowcip jest stary i ciągle aktualny. Gorzej, że analogiczny dla
> studentów medycyny mówi ot tym, że świeżo upieczony medyk ma nadzieje,
> że mechanik samochodowy nie studiował, tylko po prostu wie jak samochód
> naprawić;) Ciekawe jakie dowcipy opowiadają sobie mechanicy.
>
>>> a elektrownie miałby budować i obsadzać pis po
>>> kluczu teraz kurwa my... ;)
>> No to już wiesz jak głosować :)
>
>
> Ale to tak naprawdę nic nie zmienia. Żadna partia nie zbudowała do tej
> pory elektrowni atomowej;)
>
> Zresztą to tylko zasłona dymna. Raptem plan maksimum to 2 GW mocy
> zainstalowanej czyli raptem jakieś 7% systemu. Jakbyśmy mieli budować 2x
> po 4x1GW to byłoby się nad czym dyskutować, a tak to chyba tylko dla
> lepszego samopoczucia.
Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś
wiatraki
sam dają wiecej
https://www.pse.pl/home
teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.
Oglądałem dokument ja Niemcy likwidują atomówkę, potężne koszty,
porównywalne z budową. Więc nie wiem czy jest sens się w to pchać.


--
Pozdr
Janusz

do góry

Dnia Sun, 1 Apr 2018 22:48:40 +0200, Janusz napisał(a):
> W dniu 2018-04-01 o 14:28, Shrek pisze:
>> Ale to tak naprawdę nic nie zmienia. Żadna partia nie zbudowała do tej
>> pory elektrowni atomowej;)
>>
>> Zresztą to tylko zasłona dymna. Raptem plan maksimum to 2 GW mocy
>> zainstalowanej czyli raptem jakieś 7% systemu. Jakbyśmy mieli budować 2x
>> po 4x1GW to byłoby się nad czym dyskutować, a tak to chyba tylko dla
>> lepszego samopoczucia.

> Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś
> wiatraki sam dają wiecej
> https://www.pse.pl/home
> teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
> czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.

teraz. widac jakis front przechodzi, bo np w czwartek spadlo do 1.3GW.
W piatek nawet do 0.3GW
https://www.pse.pl/dane-systemowe/funkcjonowanie-kse
/raporty-dobowe-z-pracy-kse/generacja-zrodel-wiatrow
ych

A w tenze czwartek zapotrzebowanie 24GW

Wiec raczej bym przyjal ze wiatraki daja 2 z 24GW ... ale niech ktos
sprawdzi czy takie wpadki sie czesciej zdarzaja.

A moze to nie brak wiatru, tylko chwilowy spadek zapotrzebowania ... i
najprosciej bylo wiatraki zatrzymac ?

> Oglądałem dokument ja Niemcy likwidują atomówkę, potężne koszty,
> porównywalne z budową. Więc nie wiem czy jest sens się w to pchać.

Wiatraki tez fajnie pekaja. Strach w poblizu zyc :-)

J.

do góry

W dniu 2018-04-01 o 22:48, Janusz pisze:

>>>> Jak sobie pomyślę że na PW na na techniki jądrowe szli ci co się gdzie
>>>> indziej nie dostali
>>> Za moich czasów (a były to naprawdę stare czasy) był taki wic:
>>
>> Dowcip jest stary i ciągle aktualny. Gorzej, że analogiczny dla
>> studentów medycyny mówi ot tym, że świeżo upieczony medyk ma nadzieje,
>> że mechanik samochodowy nie studiował, tylko po prostu wie jak
>> samochód naprawić;) Ciekawe jakie dowcipy opowiadają sobie mechanicy.
>>
>>>> a elektrownie miałby budować i obsadzać pis po
>>>> kluczu teraz kurwa my... ;)
>>> No to już wiesz jak głosować :)
>>
>>
>> Ale to tak naprawdę nic nie zmienia. Żadna partia nie zbudowała do tej
>> pory elektrowni atomowej;)
>>
>> Zresztą to tylko zasłona dymna. Raptem plan maksimum to 2 GW mocy
>> zainstalowanej czyli raptem jakieś 7% systemu. Jakbyśmy mieli budować
>> 2x po 4x1GW to byłoby się nad czym dyskutować, a tak to chyba tylko
>> dla lepszego samopoczucia.
> Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś
> wiatraki
> sam dają wiecej
> https://www.pse.pl/home
> teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
> czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.
> Oglądałem dokument ja Niemcy likwidują atomówkę, potężne koszty,
> porównywalne z budową. Więc nie wiem czy jest sens się w to pchać.

Pytanie czy jest sens pchać się w wiatraki wiedząc że ich wydajność
zależy tylko i wyłącznie od wiatru. Jak się okaże że do fermy wiatraków
potrzebujesz elektrowni szczytowo pompowej to cały pomysł ekonomicznie
jest do dupy. I zamiast produkować tani prąd produkujesz dobre
samopoczucie ekologów którzy sami myśleć ani liczyć nie potrafią.


Pozdrawiam

do góry

Dlatego ze prad najmniej potrzebny w nocy to jest tanszy. Do celow grzewczych daje
sie magazynowac cieplo w piecach akumulacyjnych. Teraz sa takie co w sposob
kontrolowany mozna odbierac z nich cieplo. I dopiero taki piec akumulacyjny ma sens
bo rozgrzewany jest w taniej taryfie i grzeje wtedy kiedy potrzeba.

do góry

W dniu 01.04.2018 o 22:48, Janusz pisze:

> Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś
> wiatraki
> sam dają wiecej
> https://www.pse.pl/home
> teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
> czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.

Bo akurat wieje jak cholera.

Co do kosztów.

Wiatrak wychodzi ok 7milionów za MW mocy zainstalowanej co daje 7
miliardów za GW, arom około 14 miliardów za GW (inne źródła mówią o 20
miliardach - z tego co wiem dodają do tego paliwo i rozbiórkę
elektrowni). Czyli na oko trzy razy drożej.

Ale porównywać należy energię wyprodykowaną a więc GWh i tu pewnie
wyjdzie już porównywalenie, bo wiatraki z natury swojej nie pracują
przez cały czas z mocą nominalną. Dołóż do tego konieczny backup dla
wiatrówek w postaci elektrowni cieplnych (najlepiej gazowych) gdzieś tak
w wysokości połowy jak nie dwóch trzecich mocy zainstalowanej w
wiatrakach i wyjdzie ci, że finalnie atom wcale droższy nie jest.

> Oglądałem dokument ja Niemcy likwidują atomówkę, potężne koszty,
> porównywalne z budową. Więc nie wiem czy jest sens się w to pchać.

http://atom.edu.pl/index.php/technologia/likwidacja.
html

300dolarów za kW, co daje gdzieś miliard złotych za 1 GW. Z tego co wiem
to koszt ten jest wpisany w to 20 miliardów (paliwo również),

Shrek

do góry

W dniu 02-04-2018 o 00:12, J.F. pisze:

>> Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś
>> wiatraki sam dają wiecej
>> https://www.pse.pl/home
>> teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
>> czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.
>
> teraz. widac jakis front przechodzi, bo np w czwartek spadlo do 1.3GW.
> W piatek nawet do 0.3GW

No to od wczoraj się odrobiło, bo dmuchało na potęgę.
No chyba że przy silnym wietrze też się je wyłącza ze względów
bezpieczeństwa.

do góry

Dnia Sat, 31 Mar 2018 13:25:20 +0200, kk napisał(a):

> nie udało Ci się ich wskazać.

Implikujesz że ich nie ma podczas gdy mi się nie chciało. To dlatego
nazywam cię pieniaczem, tak dla wyjaśnienia.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2018-04-02 o 09:58, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Sat, 31 Mar 2018 13:25:20 +0200, kk napisał(a):
>
>> nie udało Ci się ich wskazać.
>
> Implikujesz że ich nie ma podczas gdy mi się nie chciało. To dlatego
> nazywam cię pieniaczem, tak dla wyjaśnienia.
>

Nic nie implikuję. Po prostu nie dostarczyłeś materiału o dyskusji.

do góry