-
1. Data: 2010-05-23 19:45:52
Temat: Kondensatory wyjściowe ceramiczne do przetwornic DC/DC
Od: EM <e...@p...onet.pl>
Witam
Ostatnio pracuję nad nową przetwornicą i zastanawia mnie wybór
odpowiednich kondensatorów wyjściowych.
Zakładam, że częstotliwość pracy to jakieś 250kHz.
Pojemność wymagana to jakieś 4,7uF/35V
Prąd tętnień może dochodzić do 1A.
Testowałem kilka kondensatorów i na razie mam takie doświadczenia, że
dobrze sprawują się kondensatory większe gabarytowo oraz droższe :)
Nie mogę znaleźć w danych producentów informacji, na temat rezystancji
szeregowej ESR czy max ripple current, co ma miejsce ogólnie dla
kondensatorów elektrolitycznych i tantali.
Testy wykazały też, że zwykły tantal SMD np. 10u/25V Kemet grzeje się w
takiej aplikacji znacznie, ale on ma ESR = 1R5, a więc dużo.
Najlepiej wypadały dotychczas kondensatory z dielektrykiem X7R.
One pracują do 125 stopni, więc to dobrze. Wygląda, że mają niską
rezystancję. Tylko gdzie to sprawdzić? Parametrem jaki jest podawany w
dokumentacjach jest stratność (tan). Oczywiście zakładając, ze znam P/N
danego elementu.
Tak więc proszę o poradę bardziej doświadczonych:
1. jakie kondensatory ceramiczne do przetwornic? jakie dielektryk?
2. gdzie kupować?
3. a może lepiej tantale Low ESR?
--
Pozdrawiam
EM
-
2. Data: 2010-05-24 12:59:50
Temat: Re: Kondensatory wyjściowe ceramiczne do przetwornic DC/DC
Od: Paweł <p...@n...pl>
> Nie mogę znaleźć w danych producentów informacji, na temat rezystancji
> szeregowej ESR czy max ripple current, co ma miejsce ogólnie dla
> kondensatorów elektrolitycznych i tantali.
Zobacz takie:
http://www.vishay.com/company/press/releases/2006/06
0825capacitors/
Paweł
-
3. Data: 2010-05-24 13:13:58
Temat: Re: Kondensatory wyjściowe ceramiczne do przetwornic DC/DC
Od: "EM" <e...@p...onet.pl>
>> Nie mogę znaleźć w danych producentów informacji, na temat rezystancji
>> szeregowej ESR czy max ripple current, co ma miejsce ogólnie dla
>> kondensatorów elektrolitycznych i tantali.
>
> Zobacz takie:
> http://www.vishay.com/company/press/releases/2006/06
0825capacitors/
>
No ale to są tantale o niskim ESR i tyle
Moje pytanie było bardziej w kierunku MLCC.
Pozdr
EM
-
4. Data: 2010-05-25 12:56:10
Temat: Re: Kondensatory wyjściowe ceramiczne do przetwornic DC/DC
Od: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Użytkownik "EM" <e...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:htdu35$i8u$1@news.onet.pl...
>>> Nie mogę znaleźć w danych producentów informacji, na temat rezystancji
>>> szeregowej ESR czy max ripple current, co ma miejsce ogólnie dla
>>> kondensatorów elektrolitycznych i tantali.
>>
>> Zobacz takie:
>> http://www.vishay.com/company/press/releases/2006/06
0825capacitors/
>>
> No ale to są tantale o niskim ESR i tyle
> Moje pytanie było bardziej w kierunku MLCC.
>
Ten problem też mnie nurtuje. Niestety odpowiedzi nie znam.
Jedyne co znalazłem to gdzieś informacja, że ESR ceramików może być poniżej
0,01 ohm co w wielu przypadkach zasilaczy nie gwarantuje stabilności. Jak
spojrzeć na wykresy ESR tantali to to ESR zmienia się ze zmianą
częstotliwości. Z tego wnoszę, że podobnie może być dla ceramików, a z tego
dalej wychodzi, że z podanej dla danej f stratności można co najwyżej
próbować wyliczać ESR dla tej częstotliwości. Poza tym nie można być pewnym,
czy w możliwie zbliżonym do rzeczywistości modelu stratność nie powinna być
modelowana również jakimś rezystorem równoległym, i dopiero straty
spowodowane przez oba te rezystory dają wypadkową stratność podaną w
katalogu. Rezystor równoległy na pewno nie ma wpływu (lub ma znikomy) na
stabilność (jest jakby częścią obciążenia) no i nie wiedząc jak stratność
jest podzielona między te rezystory nie można praktycznie nic powiedzieć.
Stasuję ceramiki za stabilizatorem LowDrop jeśli w katalogu jest
gwarantowana stabilność od ESR=0. Niestety oznacza to wymóg konkretnego typu
stabilizatora od konkretnego producenta bo ten sam typ innego producenta
może już nie mieć stabilności od ESR=0.
Można w szereg z ceramikiem dać specjalnie rezystor.
Problemem jest też równoległe dołączanie wielu kondensatorów 100nF do
takiego kondensatora o odpowiednim ESR.
Niedawno spotkałem scalak w którym podawano stabilność z kondensatorem 4,7uF
o ESR 0.3-5 ohm lub 1-5 ohm jeśli równolegle jest do 10 ceramików 100nF.
Zastanawia mnie czy jakby w takim przypadku dać 0,3 ohm + ceramiczny 4,7uF i
całe obciążenie z dowolną ilością kondensatorów dać równolegle do tego 4u7
godząc się na spadek napięcia na tym 0,3 ohm to czy stabilność jest
zagwarantowana. Wydaje mi się że tak. Ktoś to wie na pewno ?
P.G.
-
5. Data: 2010-05-25 13:11:34
Temat: Re: Kondensatory wyjściowe ceramiczne do przetwornic DC/DC
Od: "entroper" <entroper-pocztaonetpeel>
Użytkownik "EM" <e...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:htc0l3$j5m$1@news.onet.pl...
> Nie mogę znaleźć w danych producentów informacji, na temat rezystancji
> szeregowej ESR czy max ripple current, co ma miejsce ogólnie dla
> kondensatorów elektrolitycznych i tantali.
murata podaje takie dane dla MLCC o większych pojemnościach (np. 4u7) -
jest wykres przyrostu temperatury w zależności od prądu kondensatora.
Generalnie można też bazować na stratności - czasem podawane są obydwie
wartości (tan i ESR) i wtedy można sobie obliczeniowo sprawdzić, że ESR
jest decydujące.
Co do materiału - zawsze stosuję X7R.
e.