-
1. Data: 2021-08-27 19:46:47
Temat: Kondensator w zasilaczu beztransformatorowym
Od: Mirek <m...@n...dev>
Oryginalnie było coś takiego: CBB22 0.68uF +-10% 630VAC 25/85/21 C PO SH
Niestety z tego 680n zrobiło się koło 10n i to w kilkunastu urządzeniach.
Normalny X1 tam nie wejdzie.
Jedyne co wchodzi to taki:
https://www.tme.eu/pl/details/mpp-680nr20_400/konden
satory-polipropylenowe-standardowe/sr-passives/
- bardzo podobny rozmiarami i wyglądem do oryginału.
Nie zapali się?
Jest tam normalny bezpiecznik rurkowy...
... no i właśnie - jeśli by zrezygnować z tego bezpiecznika wraz z
oprawką,,, i pewnie z rezystora rozładowującego, który też może przebić
- to wszedłby na leżąco X1...
--
Mirek.
-
2. Data: 2021-08-28 12:00:45
Temat: Re: Kondensator w zasilaczu beztransformatorowym
Od: Desoft <b...@a...pl>
W dniu 2021-08-27 o 19:46, Mirek pisze:
> Oryginalnie było coś takiego: CBB22 0.68uF +-10% 630VAC 25/85/21 C PO SH
> Niestety z tego 680n zrobiło się koło 10n i to w kilkunastu urządzeniach.
> Normalny X1 tam nie wejdzie.
> Jedyne co wchodzi to taki:
> https://www.tme.eu/pl/details/mpp-680nr20_400/konden
satory-polipropylenowe-standardowe/sr-passives/
>
> - bardzo podobny rozmiarami i wyglądem do oryginału.
>
> Nie zapali się?
Kiedy pojawiły się te kondensatory - takie z wieloma certyfikatami
wybitymi na obudowie (czytaj: takie przepisy), to generalnie bez
mierzenia wymieniałem, co ożywiało urządzenie.
Te kondensatory spełniają jakieś normy niepalności i diabli wiedzą co
jeszcze, ale są bardzo awaryjne.
I teraz są takie problemy jak piszesz.
Też miałem takie i:
W kuchence sąsiadki założyłem oryginał.
W moim (dosłownie) liczniku energii elektrycznej dałem stary kondensator
produkcji ZSRR.
Naprawiasz komuś, to te kondensatory, wyłączniki sieciowe i bezpieczniki
(coś jeszcze?) musisz wymienić na zgodne ze specyfikacją - to są względy
bezpieczeństwa.
--
Desoft
-
3. Data: 2021-08-28 12:09:10
Temat: Re: Kondensator w zasilaczu beztransformatorowym
Od: Janusz <j...@o...pl>
W dniu 2021-08-27 o 19:46, Mirek pisze:
> Oryginalnie było coś takiego: CBB22 0.68uF +-10% 630VAC 25/85/21 C PO SH
> Niestety z tego 680n zrobiło się koło 10n i to w kilkunastu urządzeniach.
To jest efekt za małego rezystora szeregowego z tym kondensatorami,
płynie za duży prąd który szybko degraduje kondensatory, spotkałem się
nawet zwartościami 47om, daj dwa razy większy jak masz i powinno być lepiej.
> Normalny X1 tam nie wejdzie.
> Jedyne co wchodzi to taki:
> https://www.tme.eu/pl/details/mpp-680nr20_400/konden
satory-polipropylenowe-standardowe/sr-passives/
>
> - bardzo podobny rozmiarami i wyglądem do oryginału.
Ale ma za niskie napięcie,musisz szukać podobnego na 630V.
>
> Nie zapali się?
> Jest tam normalny bezpiecznik rurkowy...
> ... no i właśnie - jeśli by zrezygnować z tego bezpiecznika wraz z
> oprawką,,, i pewnie z rezystora rozładowującego, który też może przebić
> - to wszedłby na leżąco X1...
>
Nie robiłbym tego, bezpiecznik jest potrzebny,a jak Cię trzepnie
kondensator to i zrozumiesz po co tam jest ten opornik.
--
Janusz
-
4. Data: 2021-08-28 12:44:50
Temat: Re: Kondensator w zasilaczu beztransformatorowym
Od: Mirek <m...@n...dev>
On 28.08.2021 12:09, Janusz wrote:
> W dniu 2021-08-27 o 19:46, Mirek pisze:
>> Oryginalnie było coś takiego: CBB22 0.68uF +-10% 630VAC 25/85/21 C PO SH
>> Niestety z tego 680n zrobiło się koło 10n i to w kilkunastu urządzeniach.
> To jest efekt za małego rezystora szeregowego z tym kondensatorami,
> płynie za duży prąd który szybko degraduje kondensatory, spotkałem się
> nawet zwartościami 47om, daj dwa razy większy jak masz i powinno być
> lepiej.
>
IMHO nie w tym przypadku. Ten rezystor ma za zadanie złagodzić udar przy
włączaniu, a te zasilacza były włączone na stałe do sieci.
A jakie mają rezystory w szereg kondensatory X1 w filtrze?
Wg mnie badziewne kondensatory i tyle.
Albo genialnie zaprojektowane żeby straciły pojemność po gwarancji.
>> Normalny X1 tam nie wejdzie.
>> Jedyne co wchodzi to taki:
>> https://www.tme.eu/pl/details/mpp-680nr20_400/konden
satory-polipropylenowe-standardowe/sr-passives/
>>
>> - bardzo podobny rozmiarami i wyglądem do oryginału.
> Ale ma za niskie napięcie,musisz szukać podobnego na 630V.
https://www.tme.eu/pl/details/mpp-680nr20_630/konden
satory-polipropylenowe-standardowe/sr-passives/
No właśnie nie wejdzie - 2mm za wysoki i nie zamknie się obudowa.
>
>>
>> Nie zapali się?
>> Jest tam normalny bezpiecznik rurkowy...
>> ... no i właśnie - jeśli by zrezygnować z tego bezpiecznika wraz z
>> oprawką,,, i pewnie z rezystora rozładowującego, który też może
>> przebić - to wszedłby na leżąco X1...
>>
> Nie robiłbym tego, bezpiecznik jest potrzebny,a jak Cię trzepnie
> kondensator to i zrozumiesz po co tam jest ten opornik.
>
Trzepnęło mnie nie raz, a tak jak już pisałem te urządzenia są włączone
na stałe - to tylko rozważania teoretyczne, nie zamierzam tak robić.
--
Mirek.
-
5. Data: 2021-08-28 15:07:18
Temat: Re: Kondensator w zasilaczu beztransformatorowym
Od: "Rutkowski, Jacek" <j...@w...pl>
W dniu 8/28/2021 o 12:44 PM, Mirek pisze:
> On 28.08.2021 12:09, Janusz wrote:
>> W dniu 2021-08-27 o 19:46, Mirek pisze:
>>> Oryginalnie było coś takiego: CBB22 0.68uF +-10% 630VAC 25/85/21 C PO SH
>>> Niestety z tego 680n zrobiło się koło 10n i to w kilkunastu
>>> urządzeniach.
>> To jest efekt za małego rezystora szeregowego z tym kondensatorami,
>> płynie za duży prąd który szybko degraduje kondensatory, spotkałem się
>> nawet zwartościami 47om, daj dwa razy większy jak masz i powinno być
>> lepiej.
>>
>
> IMHO nie w tym przypadku. Ten rezystor ma za zadanie złagodzić udar przy
> włączaniu, a te zasilacza były włączone na stałe do sieci.
> A jakie mają rezystory w szereg kondensatory X1 w filtrze?
> Wg mnie badziewne kondensatory i tyle.
> Albo genialnie zaprojektowane żeby straciły pojemność po gwarancji.
>
Nie tylko przy włączaniu.
Przy pikach w sieci np od komutacji silników czy przepięć od burzy
też te kondensatory dostają i to zdrowo.
Tak miałem z czujnikami zmierzchowymi F&F 230VAC montowanymi pod
masztami RTCN.
Co burza padały kondensatory szeregowe w zasilaczu.
Po zmianie rezystor bodajże z 47R na 2KR 5W nagle po 5 lat
nie traciły pojemności.
Co się dzieje w sieci nie wiesz i jak duże piki występują...
--
pzdr, j.r.
-
6. Data: 2021-08-28 15:18:47
Temat: Re: Kondensator w zasilaczu beztransformatorowym
Od: Mirek <m...@n...dev>
On 28.08.2021 15:07, Rutkowski, Jacek wrote:
> Co burza padały kondensatory szeregowe w zasilaczu.
>
> Po zmianie rezystor bodajże z 47R na 2KR 5W nagle po 5 lat
> nie traciły pojemności.
>
> Co się dzieje w sieci nie wiesz i jak duże piki występują...
No fajnie, ale te porządne, w filtrach nie padają a nie mają żadnego
rezystora.
--
Mirek.
-
7. Data: 2021-08-28 20:15:07
Temat: Re: Kondensator w zasilaczu beztransformatorowym
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
Hello Mirek,
Saturday, August 28, 2021, 3:18:47 PM, you wrote:
>> Co burza padały kondensatory szeregowe w zasilaczu.
>> Po zmianie rezystor bodajże z 47R na 2KR 5W nagle po 5 lat
>> nie traciły pojemności.
>> Co się dzieje w sieci nie wiesz i jak duże piki występują...
> No fajnie, ale te porządne, w filtrach nie padają a nie mają żadnego
> rezystora.
W filtrach masz kondensatory o lepszej konstrukcji. Nie bez powodu są
większe i droższe.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
8. Data: 2021-09-10 10:37:18
Temat: Re: Kondensator w zasilaczu beztransformatorowym
Od: Piotr Wyderski <b...@p...com>
Mirek wrote:
> No właśnie nie wejdzie - 2mm za wysoki i nie zamknie się obudowa.
A X2? Mają wytrzymać tylko do 2.5kV, a X1 do 4kV, więc są mniejsze.
Czasami nawet znacznie mniejsze.
Pozdrawiam, Piotr