W dniu 2014-07-14 01:48, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Artur Miller napisał:
>
>>> reasumując - od 22 maja 2013 kity powinny być oznaczone znakiem
>>> CE z powodu podpadania ich pod dyrektywę RoHS2.
>>
>> zmontowane oczywiście... nie w formie worka z klamotami.
>
> A co jeśli będą zmonotwane, atoli nie do końca? Czyli bez wlutowania
> opornika R4, kondensatora C5 i tranzystora T2, bez których układ
> nijak ruszyć nie może?
>

Ostatecznie można sprzedawać schemat, a automat będzie sugerował
odpowiednie elementy (tak żeby klient nie musiał szukać).
Nic na siłę. ;-)

--
rry

do góry

W dniu 2014-07-14 10:56, Zachariasz Dorożyński pisze:
> W dniu poniedziałek, 14 lipca 2014 03:17:36 UTC+2 użytkownik Mario napisał:
>> W dniu 2014-07-14 01:21, Zachariasz Dorożyński pisze:
>>
>>> W dniu poniedziałek, 14 lipca 2014 00:43:49 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
>>
>>>> On Mon, 14 Jul 2014 00:00:00 +0200, Jarosław
>>
>>>>
>>
>>>> Sokołowski<j...@l...waw.pl> wrote:
>>
>>>>
>>
>>>>> Tak więc CE dla worka
>>
>>>>
>>
>>>>> z częściami nie ma sensu.
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>> Twoja logika do mnie przemawia, ale znając życie, że logika i prawo
>>
>>>>
>>
>>>> nie chadzają często wspólnymi ścieżkami, poproszę podstawę prawną,
>>
>>>>
>>
>>>> że do kitów CE niepotrzebne.
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>> --
>>
>>>>
>>
>>>> Marek
>>
>>>
>>
>>> A jaki ból przykleić nalepkę z CE. CE to deklaracja producenta że wyrób spełnia
jakieś normy. Ja bym jeszcze dopisał żeby nie dawać małym dzieciom bo jest ryzyko
połknięcia.
>>
>>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> No ale musisz napisać deklarację w której podajesz jakie normy spełnia.
>>
>> Na ROHS, czy LVD czy EMC. No i ogólne czy przedmiotowe. A jak
>>
>> przytoczyłaś normy to musisz udokumentować w jaki sposób uzyskałeś
>>
>> pewność, że są spełnione.
>>
>>
>>
>> --
>>
>> pozdrawiam
>>
>> MD
>
> To sprzedajesz w dwóch torebkach. W jednej płytkę a w drugiej elementy. Na
paragonie z kasy fiskalnej oddzielnie płytka i oddzielnie elementy. Jakie normy musi
wtedy spełnić płytka?
>

Pewnie ROHS. No i chyba według ROHS2 na każdy element musisz mieć
dokumentację potwierdzającą ROHS.

--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2014-07-14 10:51, J.F. pisze:
> Dnia Mon, 14 Jul 2014 01:24:04 +0200, Artur Miller napisał(a):
>> więc re EMC (według Guide for the EMC Directive 2004/108/EC):
>> The EMC Directive defines "apparatus" as any finished appliance, or
>> combination thereof made commercially available[...]
>> A finished appliance is any device or unit that delivers a function and
>> has its own enclosure.
>>
>> pozbawienie więc kitu obudowy to ciekawy wybieg, aby nie trzeba było
>> podpadac pod wymagania dyrektywy 2004/108/EC
>
> obudowa zmienia istotnie wlasciwosci EMC urzadzenia :-)
>

od dawna wiadomo, ze prawo nie ma nic wspólnego ze zdrowym rozsądkiem.
piszą, ze enclosure musi byc, to musi :)

@

do góry

W dniu poniedziałek, 14 lipca 2014 11:16:49 UTC+2 użytkownik Mario napisał:
> W dniu 2014-07-14 10:56, Zachariasz Dorożyński pisze:
>
> > W dniu poniedziałek, 14 lipca 2014 03:17:36 UTC+2 użytkownik Mario napisał:
>
> >> W dniu 2014-07-14 01:21, Zachariasz Dorożyński pisze:
>
> >>
>
> >>> W dniu poniedziałek, 14 lipca 2014 00:43:49 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
>
> >>
>
> >>>> On Mon, 14 Jul 2014 00:00:00 +0200, Jarosław
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> Sokołowski<j...@l...waw.pl> wrote:
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>>> Tak więc CE dla worka
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>>> z częściami nie ma sensu.
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> Twoja logika do mnie przemawia, ale znając życie, że logika i prawo
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> nie chadzają często wspólnymi ścieżkami, poproszę podstawę prawną,
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> że do kitów CE niepotrzebne.
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> --
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> Marek
>
> >>
>
> >>>
>
> >>
>
> >>> A jaki ból przykleić nalepkę z CE. CE to deklaracja producenta że wyrób spełnia
jakieś normy. Ja bym jeszcze dopisał żeby nie dawać małym dzieciom bo jest ryzyko
połknięcia.
>
> >>
>
> >>>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> No ale musisz napisać deklarację w której podajesz jakie normy spełnia.
>
> >>
>
> >> Na ROHS, czy LVD czy EMC. No i ogólne czy przedmiotowe. A jak
>
> >>
>
> >> przytoczyłaś normy to musisz udokumentować w jaki sposób uzyskałeś
>
> >>
>
> >> pewność, że są spełnione.
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> --
>
> >>
>
> >> pozdrawiam
>
> >>
>
> >> MD
>
> >
>
> > To sprzedajesz w dwóch torebkach. W jednej płytkę a w drugiej elementy. Na
paragonie z kasy fiskalnej oddzielnie płytka i oddzielnie elementy. Jakie normy musi
wtedy spełnić płytka?
>
> >
>
>
>
> Pewnie ROHS. No i chyba według ROHS2 na każdy element musisz mieć
>
> dokumentację potwierdzającą ROHS.
>
>
>
> --
>
> pozdrawiam
>
> MD

Większe ilości płytek podobno zamawia się i naszych skośnookich braci. Oni nie mają
oporów moralnych w wystawieniu dowolnego dokumentu. Czyli sprawę dokumentacji i
zgodności mamy załatwioną.

do góry

On 14.07.2014 01:24, Artur Miller wrote:
> moze tak, uścislijmy, ze pod zgodnością z CE rozumiemy zgodność z
> normami sharmonizowanymi, wymaganymi dla danego produktu, czyli w naszym
> przypadku EMC, LVD i (od niedawna) RoHS.
>
> więc re EMC (według Guide for the EMC Directive 2004/108/EC):
> The EMC Directive defines "apparatus" as any finished appliance, or
> combination thereof made commercially available[...]
> A finished appliance is any device or unit that delivers a function and
> has its own enclosure.
>
> pozbawienie więc kitu obudowy to ciekawy wybieg, aby nie trzeba było
> podpadac pod wymagania dyrektywy 2004/108/EC

Obudowa to jedno, chyba bardziej znaczące jest tutaj słówko "finished" -
z natury rzeczy kit nie jest gotowym urządzeniem.

> LVD - zakładam, ze zasilamy kita z 5V ;)
>
> RoHS - mamy już "ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI z dnia 8 maja 2013
> r. w sprawie zasadniczych wymagań dotyczących ograniczenia stosowania
> niektórych niebezpiecznych substancji w sprzęcie elektrycznym i
> elektronicznym" transponujące dyrektywę 2011/65/EU (RoHS2) na polskie
> prawo, które podciąga zgodnośc z RoHS pod CE...
>
> reasumując - od 22 maja 2013 kity powinny być oznaczone znakiem CE z
> powodu podpadania ich pod dyrektywę RoHS2.

A to ciekawe. RoHS wymaga od sprzedawcy części posiadania do każdego
zgodnego z RoHS elementu odpowiedniej deklaracji producenta - ok, ale
skoro ktoś podciąga RoHS2 pod CE to znaczy, że niedługo elektronik "na
rogu" będzie miał przedstawiać na żądanie klienta deklaracje CE na
oporniki po 10gr?
Z drugiej strony: rozporządzenie o RoHS2 powołuje się na wspomnianą
powyżej dyrektywę nt. CE, a co na to owa dyrektywa? Bo tam zdaje się nie
ma słowa o RoHS.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry

Użytkownik "Jakub Rakus" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:lq3vp6$te8$1@node1.news.atman.pl...
> A to ciekawe. RoHS wymaga od sprzedawcy części posiadania do każdego
> zgodnego z RoHS elementu odpowiedniej deklaracji producenta - ok, ale
> skoro ktoś podciąga RoHS2 pod CE to znaczy, że niedługo elektronik "na
> rogu" będzie miał przedstawiać na żądanie klienta deklaracje CE na
> oporniki po 10gr?

Klienci mogą potrzebować deklaracji RoHS dla opornika, a nie deklaracji CE.
Poza tym sklep "na rogu" może sprzedawać tylko tym klientom którzy nie
potrzebują tej deklaracji (tak jak każdy inny sklep może sprzedawać na
przykład tylko tym klientom, którzy zapłacą gotówką, unikając konieczności
obsługi kart płatniczych) - jego prawo.

> Z drugiej strony: rozporządzenie o RoHS2 powołuje się na wspomnianą
> powyżej dyrektywę nt. CE, a co na to owa dyrektywa? Bo tam zdaje się nie
> ma słowa o RoHS.
>
Wyjaśnij proszę co to jest dyrektywa nt. CE ?
P.G.

do góry

Użytkownik "sundayman" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:lpv844$8si$1@node2.news.atman.pl...
>
> A tak poważnie - ja się z kolei zastanawiałem;
> jeśli mamy urządzenie (np. sterownik) ,który OPCJONALNIE może
> się komunikować np. po Wifi - ale nie ma własnego nadajnika, natomiast ma
> gniazdo USB, do którego można wsadzić JAKIŚ dongle USB Wifi - to wtedy
> producent podlega normom odpowiednim dla komunikacji Wifi - czy też nie
> ???
>
Mam wrażenie, że podstawowym celem działań urzędniczych jest to, aby ludzie,
którzy potrafią coś zrobić nie robili tego tylko się zastanawiali, co też ci
urzędnicy chcieli powiedzieć mówiąc to co powiedzieli w postaci
najróżniejszych a-logicznych dyrektyw.
Fajnie by było jakby kiedyś wszyscy, którzy umieją coś zrobić postąpili
zgodnie z tym oczekiwaniem urzędników i przestali robić cokolwiek dopóki nie
zrozumieją wszystkich wytycznych narzuconych im przez urzędników.
P.G.

do góry

On 16.07.2014 17:31, Piotr Gałka wrote:
>
> Klienci mogą potrzebować deklaracji RoHS dla opornika, a nie deklaracji CE.
> Poza tym sklep "na rogu" może sprzedawać tylko tym klientom którzy nie
> potrzebują tej deklaracji (tak jak każdy inny sklep może sprzedawać na
> przykład tylko tym klientom, którzy zapłacą gotówką, unikając
> konieczności obsługi kart płatniczych) - jego prawo.

Ale ja nie piszę o klientach, tylko odnoszę się do wypowiedzi wyżej, w
której kolega napisał, że RoHS2 powołuje się na CE.

> Wyjaśnij proszę co to jest dyrektywa nt. CE ?

Jak wyżej, odnoszę się do zacytowanej EMC Directive 2004/108/EC.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry

Użytkownik "Jakub Rakus" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:lq6mit$bm9$1@node2.news.atman.pl...
>
> Ale ja nie piszę o klientach, tylko odnoszę się do wypowiedzi wyżej, w
> której kolega napisał, że RoHS2 powołuje się na CE.
>
>> Wyjaśnij proszę co to jest dyrektywa nt. CE ?
>
> Jak wyżej, odnoszę się do zacytowanej EMC Directive 2004/108/EC.
>
W takim razie Twoje zdanie: "Z drugiej strony: rozporządzenie o RoHS2
powołuje się na wspomnianą
powyżej dyrektywę nt. CE," oznacza, że rozporządzenie o RoHS2 powołuje się
na dyrektywę EMC.

Skąd wytrzasnąłeś takie twierdzenie?
P.G.

do góry

On 17.07.2014 12:49, Piotr Gałka wrote:
>
> Użytkownik "Jakub Rakus" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:lq6mit$bm9$1@node2.news.atman.pl...
>>
>> Ale ja nie piszę o klientach, tylko odnoszę się do wypowiedzi wyżej, w
>> której kolega napisał, że RoHS2 powołuje się na CE.
>>
>>> Wyjaśnij proszę co to jest dyrektywa nt. CE ?
>>
>> Jak wyżej, odnoszę się do zacytowanej EMC Directive 2004/108/EC.
>>
> W takim razie Twoje zdanie: "Z drugiej strony: rozporządzenie o RoHS2
> powołuje się na wspomnianą
> powyżej dyrektywę nt. CE," oznacza, że rozporządzenie o RoHS2 powołuje
> się na dyrektywę EMC.
>
> Skąd wytrzasnąłeś takie twierdzenie?
> P.G.

Proponuję przeczytać wątek od początku, nie pomijając wiadomości na
które odpisuje i cytuje, bo już nie chce mi się bardziej tłumaczyć.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry