-
1. Data: 2009-08-21 16:15:00
Temat: Jaki program do symulacji?
Od: "Maurycy123" <m...@p...onet.pl>
Witam.
Mam problem na pewnym obiekcie. Schematy sa niekompletne.
Potrzebuje zasymulowac dzialanie pewnego elementu.
Jest to MTL5042 (jest to przetwornik I/I 4-20).
Nie musi byc to dokladnie taki element (EX). Wystarczy ze bedzie to
przetwornik I/I 4-20.
Jakim programem moge to zrobic? Potrzebuje tez zrodla pradowego.
Czy multisim da rade?
Jezeli tak to pod czym szukac przetwornika I/I?
Mam nadzieje, ze w miare zrozumiale opisalem problem.
Pozdrawiam.
Maurycy123.
-
2. Data: 2009-08-21 18:53:57
Temat: Re: Jaki program do symulacji?
Od: "Maurycy123" <m...@p...onet.pl>
MTL5042 jest to separator I/I 4-20
-
3. Data: 2009-08-21 19:25:42
Temat: Re: Jaki program do symulacji?
Od: shg <s...@g...com>
On 21 Sie, 18:15, "Maurycy123" <m...@p...onet.pl> wrote:
> Czy multisim da rade?
Powinien, podobnie jak inne programy.
> Jezeli tak to pod czym szukac przetwornika I/I?
Źródło prądowe sterowane prądowo. Jako parametr podaje się
"przekładnię".
-
4. Data: 2009-08-21 19:31:31
Temat: Re: Jaki program do symulacji?
Od: shg <s...@g...com>
On 21 Sie, 18:15, "Maurycy123" <m...@p...onet.pl> wrote:
> Nie musi byc to dokladnie taki element (EX). Wystarczy ze bedzie to
> przetwornik I/I 4-20.
A jeszcze to przeoczyłem
Żeby uzyskać zakres od 4mA na wyjściu przy 0 na wejściu, trzeba będzie
do wyjścia tego sterowanego źródła dołożyć równolegle drugie, o stałej
wartości prądu = 4mA, chyba że chcesz symaulować awarię, w takim
wypadku trzeba by jakiś przełącznik, albo źródło z modelem
behawioralnym.
LTspice (darmowy) potrafi też symulować małosygnałową charakterystykę
częstotliwościową sterowanych źródeł.
-
5. Data: 2009-08-23 18:14:41
Temat: Re: Jaki program do symulacji?
Od: "Maurycy123" <m...@p...onet.pl>
Źródło prądowe sterowane prądowo. Jako parametr podaje się
"przekładnię".
Mozesz rozwinac temat?
Jakies konkretne oznaczenia?
-
6. Data: 2009-08-23 18:19:13
Temat: Re: Jaki program do symulacji?
Od: "Maurycy123" <m...@p...onet.pl>
Żeby uzyskać zakres od 4mA na wyjściu przy 0 na wejściu, trzeba będzie
do wyjścia tego sterowanego źródła dołożyć równolegle drugie, o stałej
wartości prądu = 4mA, chyba że chcesz symaulować awarię, w takim
wypadku trzeba by jakiś przełącznik, albo źródło z modelem
behawioralnym.
Ma byc 4-20 na 4-20.
Potrzebuje to zasymulowac bo, na obiekcie mamy 30-40 ma.
A to troche za duzo. Dlatego MTL'e padaja.
Wyniki tez sa przeklamane ale w oprogramowaniu jest zrobione skalowanie i
wszystko jest ok.
-
7. Data: 2009-08-23 19:21:10
Temat: Re: Jaki program do symulacji?
Od: shg <s...@g...com>
On 23 Sie, 20:19, "Maurycy123" <m...@p...onet.pl> wrote:
> Ma byc 4-20 na 4-20.
To nawet łatwiej taki najprostszy model zrobić, bo wystarczy po prostu
"kopiować" prąd.
Co do oznaczeń, to w SPICE takie źródło ma symbol "F"
Jako parametry podaje się nazwę źródła napięciowego, przez które
płynie prąd "sterujący", oraz wzmocnienie. W niektórych programach te
dwa elementy mogą być zintegrowane.
Nazywać się to może current controlled (albo dependand) current
source, czy podobnie.
W LTspice najprostsza wersja wygląda tak:
http://wstaw.org/images/free/2009/08/23/b7d3a4bf4a44
34602622371a542a24.png
I1 to prąd wejściowy 4-20mA
V1 jest źródłem napięcia, na którym wykonywany jest "pomiar" płynącego
przez nie prądu
F1 to właśnie to sterowane źródło, jako wartość ma podane V1 (czyli
"obserwowane" źródło napięcia), oraz wzmocnienie = 1
Na V2 można sobie obejrzeć prąd wyjściowy, równie dobrze mógł być to
kawał drutu.
Oczywiście to jest wersja maksymalnie uproszczona, nie wiem, czego
Tobie potrzeba, tu jest tylko idea, do tego można sobie dorobić
wszelkie wymagane charakterystyki (zakres napięć wyjściowych,
charakterystykę statyczną i dynamiczną itp.) Tak naprawdę to ten układ
tylko daje na wyjściu to samo, co ma na wejściu, z tą różnicą, że jest
izolacja (o ile można mówić o izolacji w SPICE), wobec czego działa
nie tylko w zakresie 4-20 mA, ale także w dowolnym innym, i nie jest
typowym sprzętem do współpracy z linią 4-20 mA.
>Potrzebuje to zasymulowac bo, na obiekcie mamy 30-40 ma.
>A to troche za duzo. Dlatego MTL'e padaja.
No to kiszka. Symulacja awarii jest skrajnie trudna. Przypuszczam, że
nawet "fabryczne" modele takich rzeczy (pracy poza normalnym zakresem)
nie uwzględniają.