J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

>> Gorzej jak zimna wpłynie do zbiornika w momencie, w którym chcemy wziąć ze
>> zbiornika ciepłą.
>
> Zatruc sie od tego nie zatruje.

Nie chodzi o zatrucie a o to, że mu ciepła nie poleci :)

> Ale przeciez to normalne i u nas - kto ma "bojler elektryczny", u tego
> tak dziala. Spuszcza wode ciepla, a naplywa zimna.

To trochę inaczej, bo bojler raz, że jest hermetycznie zamknięty i pracuje
pod ciśnieniem a dwa, że jest przepływowy. Woda ciepła nie tyle jest
spuszczana, co jest wypychana przez ciśnienie napływającej zimnej.

Tam, jak rozumiem, zbiornik był od góry otwarty, nalewało się zimnej wody,
grzało jakoś i ta woda grawitacyjnie spływała. Jakby to połączyć w kranie,
to może zimna woda poszłaby do góry, do zbiornika, odpływem ciepłej...

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

>>> Skoro jest - widac ktos korzysta. I sie nie boi podac hasla do konta.
>>
>> I to jest wg mnie straszne.
>
> Niby tak ... ale jak na koncie ma sie debet i kredyt do splacenia ...
> moze nie ma sie co bac :-)

Gorzej jak się nie ma :)

>>> Nie wiem jakie maja zalozenia ... moze, zeby z dowolnych dwoch
>>> gniazdek dalo sie 13A pociagnac.
>>
>> Przede wszystkim jakby w UK chcieli oszczędzić na przewodach, to powinni
>> podnieść napięcie :) A i rynek dla transformatorów obniżających by był :)
>
> UK akurat mialo 240V, wiec najwyzsze na swiecie ...

O, faktycznie. Widocznie pomyliło mi się z USA.

Btw, ciekawa tabelka.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mains_electricity_by_c
ountry

Japonia ma 100 V?

>> Kradną, ale np. długo nie przechodzili z magstripe na EMV, bo koszt
>> fraudów robionych na magstripe był mniejszy niż koszt przejścia na EMV.
>
> Czyli po prostu nie kradli.

Kradli, ale może nie miliardy a tylko miliony ;)

>> W Polsce bankowość elektroniczna weszła później, to i rozwiązania od
>> początku były nowsze.
>
> A ludzie widac bardziej kradna/popadli w biede i pewne rozwiazania
> wycofano - np czeki.

Myślę że ludzie mając okazję zawsze będą kradli. Tzn. zawsze znajdzie się
ktoś, kto wykorzysta lukę i będzie kradł.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

>> W sumie dziś to się wydaje oczywiste, wystarczy porównać opór alu i
>> miedzi. Ale że alu tańsze...
>
> To nie jest takie oczywiste, bo tansze, lzejsze - wiec ma zalety.
> Nawet, jak trzeba uzyc grubszego drutu.
> I do dzis sie uzywa - w profesjonalnych kablach.

Profesjonalne, aluminiowe kable? Jaką aluminium ma tam zaletę względem
miedzi?

> Tylko plynie na zlaczach, utlenia sie latwo, potem grzeje, pali
> izolacje, drut sie zmienia w latwo łamliwy - i w perspektywie wymiana
> instalacji, jesli niestarannie zrobiona.

No tak... tego nie mogli tak łatwo przewidzieć.

> Choc u rodzicow 40 lat wytrzymala i tylko w dwoch miejscach musialem
> poprawiac.

Pamiętam jak przez mgłę (miałem 4-5 lat, rok 1989-1990), jak się nam w
łazience ładnie ściana zajęła od gniazdka, do którego podłączona była
pralka. Było potem tak ładnie osmolone, a do pralki szedł długi, gruby
przedłużacz, który jakimś cudem do dziś się zachował (w sensie, mam go
nadal w szufladzie z kablami).

Instalacja była aluminiowa.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

Dnia Fri, 24 Aug 2018 11:08:19 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> Kradną, ale np. długo nie przechodzili z magstripe na EMV, bo koszt
>>> fraudów robionych na magstripe był mniejszy niż koszt przejścia na EMV.
>> Czyli po prostu nie kradli.
>
> Kradli, ale może nie miliardy a tylko miliony ;)

Ich jest 400 mln ludzi. Jesli kartami kradna tylko miliony - tzn ze
nie kradna. Prawie wszyscy nie kradna :-)

>>> W Polsce bankowość elektroniczna weszła później, to i rozwiązania od
>>> początku były nowsze.
>> A ludzie widac bardziej kradna/popadli w biede i pewne rozwiazania
>> wycofano - np czeki.
> Myślę że ludzie mając okazję zawsze będą kradli. Tzn. zawsze znajdzie się
> ktoś, kto wykorzysta lukę i będzie kradł.

Ta kradziez u nas to dosc trudna, bo pojdziesz do banku, zalozysz
konto, wezmiesz czeki, to ile czasu trzeba, aby cie zlapac ?
Chyba, ze modna u nas metoda na słupa, lub na falszywy dowod.
Banki sie raczej baly, ze ktos zaplaci tymi czekami, a jak potem
sciagnac z bezrobotnego ?

W UK inaczej, bo tam dowodow osobistych nie ma, i musisz wierzyc
rachunkowi z gazowni.

No i tam pieniadze z czeku nie wplywaja od razu, tylko to trwa,
sprawdzane jest konto wystawcy, i jest bodajze dwa tygodnie karencji,
gdy wystawca moze oprotestowac czek.

Wyobraz to sobie u nas - kupujesz telewizor, placisz czekiem, a
sprzedawca w koncu pieniedzy nie dostanie.
To on p* taki interes - tylko gotowka.

Jakos to w UK i US zalatwili.

A jednoczesnie te same banki po minimalnym sprawdzeniu wydadza ci
karte kredytowa :-)
Coz to z czlowieka robi te 3% prowizji (juz mniej) :-)

J.

do góry

Dnia Fri, 24 Aug 2018 11:04:25 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> Gorzej jak zimna wpłynie do zbiornika w momencie, w którym chcemy wziąć ze
>>> zbiornika ciepłą.
>> Ale przeciez to normalne i u nas - kto ma "bojler elektryczny", u tego
>> tak dziala. Spuszcza wode ciepla, a naplywa zimna.
>
> To trochę inaczej, bo bojler raz, że jest hermetycznie zamknięty i pracuje
> pod ciśnieniem a dwa, że jest przepływowy. Woda ciepła nie tyle jest
> spuszczana, co jest wypychana przez ciśnienie napływającej zimnej.

Przeplywowe grzejniki owszem mamy, ale wymagaja duzej mocy.

Wielu ludzi ma duzy zbiornik z mala grzalka, grzalka podgrzewa np 200
litrow cala noc, a potem pod prysznic ... i ciepla woda ze zbiornika
wyplywa, a zimna wplywa.
Odpowiednia konstrukcja, zeby zmniejszyc mieszanie, i jakos dziala.

> Tam, jak rozumiem, zbiornik był od góry otwarty, nalewało się zimnej wody,
> grzało jakoś i ta woda grawitacyjnie spływała. Jakby to połączyć w kranie,
> to może zimna woda poszłaby do góry, do zbiornika, odpływem ciepłej...

Jest takie ryzyko, po zapchaniu wylotu. Ale wylewka baterii raczej
szeroka.

J.

do góry

W dniu 2018-08-24 o 11:28, Queequeg pisze:
> Zobaczymy co powie konserwator. Będę chciał żeby otworzył ten szacht
> techniczny na klatce piętro niżej.
>
> Jak nic nie powie, to będę szukał kontaktu z Orange.

Ubrać zawiadomienie do Orange w dramatyczne, techniczne słowa, to
powinno skłonić do szybkiej interwencji.

Robert

do góry

W dniu 24.08.2018 o 13:41, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2018-08-24 o 11:28, Queequeg pisze:
>> Zobaczymy co powie konserwator. Będę chciał żeby otworzył ten szacht
>> techniczny na klatce piętro niżej.
>>
>> Jak nic nie powie, to będę szukał kontaktu z Orange.
>
> Ubrać zawiadomienie do Orange w dramatyczne, techniczne słowa, to
> powinno skłonić do szybkiej interwencji.

A właśnie, czy na obudowie tej skrzynki jest jakiekolwiek napięcie -
mierząc pomiędzy obudową a uziemieniem? Choćby 1V?
Można by wtedy napisać, że na obudowie występuje napięcie, które może
grozić porażeniem a nawet i śmiercią przypadkowej osoby?
Myślę, że orangutan by nie ryzykował, tylko wysłał ekipę szybko.

Kluczowe słowa to może, bo jak ktoś kto ma zdartą skórę na nogach i
rękach dotknął by skrzynki i stał na bosaka, albo nawet w butach, tylko
wcześniej rura jakaś pękła i zalało podłogę, to te 30mA _może_ nawet
zabić. :-P

do góry

On Fri, 24 Aug 2018 14:01:41 +0200, BQB wrote:
> Kluczowe słowa to może, bo jak ktoś kto ma zdartą skórę na nogach i
> rękach dotknął by skrzynki i stał na bosaka, albo nawet w butach, tylko
> wcześniej rura jakaś pękła i zalało podłogę, to te 30mA _może_ nawet
> zabić. :-P

Odczuwane wrażenia i reakcje organizmu człowieka na przepływ prądu o
częstotliwości 50..60 Hz na drodze "dłoń jednej ręki - dłoń drugiej ręki".
(...)
20 - 60 mA: Silne i bardzo bolesne skurcze mięśni rąk i klatki
piersiowej, możliwość arytmii serca.
60 - 100 mA: Prawdopodobieństwo nierównej i niezgodnej pracy komór i
przedsionków serca - konieczna natychmiastowa pomoc lekarza.
pow. 300 mA: Zatrzymanie normalnej pracy serca.

Jerzy Dreszer, "Zarys Elektrotechniki", Wydawnictwo Szkolne i
Pedagogiczne, 1978

do góry

W dniu 2018-08-24 o 11:48, Queequeg pisze:
> s...@g...com wrote:
>
>> Ale jak wprowadzano alu w polsce jako standard instalacji to juz
>> wiedziano ze sie nie nada? Bo mi sie cos wydaje ze nie.
>
> W sumie dziś to się wydaje oczywiste, wystarczy porównać opór alu i
> miedzi. Ale że alu tańsze...
>

To nie o opór chodzi.
P.G.

do góry

On 2018-08-24 11:54, Queequeg wrote:
(ciap)
> IMO przepisy powinny nakazywać instalację TN-S i różnicówkę w każdym
> mieszkaniu, nie tylko w nowym budownictwie. Dać ileś lat na przerobienie

Może wyluzuj, ja tam nie mam zamiaru mieszkac w obozie, a troche czasu w
swoim zyciu mieszkałem :-/

Włodek

do góry