Cześć wszystkim,
mam problem, z którym nie potrafię sobie poradzić. Potrzebuję wykonać
ślimak - typowy element do przykładowo linii rozlewowych. O ile
wykonanie nie stanowi problemu, o tyle nie mam pojęcia jak wygenerować
bryłę o takim kształcie.

Tutaj szkic koncepcyjny:
http://www.1024.pl/slimak.PDF

Używam Solid Works. Istnieje kreator tego typu ślimaków, wystarczy
odpowiednio go sparametryzować i teoretycznie powinienem dostać co
potrzebuję. Kłopot w tym, że program ma błąd (już zgłoszony
producentowi) i bryłę którą generuje nie mogę użyć, ze względu na złe
odwzorowanie kształtu wybrania.
Poprosiłem o pomoc dostawcę oprogramowania. Minęły 2 tygodnie, klient
czeka, a ja nie mam żadnej pomocy i nie jestem w stanie detalu wykonać.
Pomyślałem, że może jądro SW (i tym podobnych) może mieć problem, więc
poszedłem w stronę Autodesku - Inventora konkretnie (zupełnie inne jądro
programu). Przedstawiciel regionalny problem przyjął, starał się pomóc,
ale niestety jest za słaby. Podesłał mi 2 bryły zupełnie nie przystające
do moich potrzeb (błędy w podstawowych parametrach, wygenerowane bez
zastanowienia zupełnie tak, jak gdyby tylko tyle potrafił).

Żeby był weselej, wygenerowałem już podobny ślimak, ale z wybraniem
kwadratowym. Wydawał mi się trudny, a poszedł łatwo. Obecnie pożądany
wydawał mi się banalny, a nie potrafię go wygenerować.

Proszę o pomoc w rozwiązaniu tego problemu. Zdaję sobie sprawę, że takie
rozwiązanie wymaga kosztów.

Pozdrawiam.
Irek.N.

do góry

On Dec 3, 11:13 pm, "Irek N." <j...@t...tajny.jest> wrote:

> Proszę o pomoc w rozwiązaniu tego problemu.

Nie używałem SW od ponad 5 lat, ale wydaje mi się że tracisz czas.
Inventor to już kompletne nieporozumienie, on w ogóle się nie nadaje
do tworzenia geometrii bardziej skomplikowanych od gwoździa
papiaka :-)
Spróbuj Creo.
Konrad

do góry

> Nie używałem SW od ponad 5 lat, ale wydaje mi się że tracisz czas.
> Inventor to już kompletne nieporozumienie, on w ogóle się nie nadaje
> do tworzenia geometrii bardziej skomplikowanych od gwoździa
> papiaka :-)

Nie jest tak źle z SW (choć przyznaję, że poza Inventora i SW nie
wyszedłem). Do modelowania części maszyn jest absolutnie
wystarczający... za wyjątkiem ślimaków ;)

> Spróbuj Creo.

Używasz?

Miłego.
Irek.N.

do góry

On Dec 4, 9:29 am, "Irek N." <j...@t...tajny.jest> wrote:
> > Spróbuj Creo.
>
> Używasz?

Używałem przez kilka lat, ale teraz zajmuję się rachowaniem (MES,
Mathcad itd)
Konrad

do góry

Irek N. <j...@t...tajny.jest> napisał(a):
> mam problem, z którym nie potrafię sobie poradzić. Potrzebuję wykonać
> ślimak - typowy element do przykładowo linii rozlewowych. O ile
> wykonanie nie stanowi problemu, o tyle nie mam pojęcia jak wygenerować
> bryłę o takim kształcie.

> Tutaj szkic koncepcyjny:
> www.1024.pl/slimak.PDF

Byc moze droga srodka freza kulistego jest kanciasta.
Ona powinna miec, jak sadze, ciagla pierwsza pochodna.
Jak jest, mozna zobaczyc po rozwinieciu walca o promieniu r=85,250 ,
na ktory ta droga jest nawinieta.
http://imageshack.us/photo/my-images/840/slimakr.jpg
/
Jak widac, ten wielomian trzeciego stopnia daje dobre przyblizenie:
y=0,000002*x^3-0,003*x^2+4,9297*x
Mozna teraz wyznaczyc krzywa przestrzenna srodka drogi freza.

We wspolrzednych walcowych droga srodka freza kulistego
jest dana przez trzy wspolrzedne:
kat => alfa=y/r ;
promien => r= 85,250;
wspolrzedna osiowa => x

Sprobuj, moze sie uda obrobic walek kula po tej drodze?

Pozdrawiam WM



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Byc moze droga srodka freza kulistego jest kanciasta.

Ależ Panie, model.. na razie tylko model. Jak będę miał model, będę
frezował :)

> Ona powinna miec, jak sadze, ciagla pierwsza pochodna.
> Jak jest, mozna zobaczyc po rozwinieciu walca o promieniu r=85,250 ,
> na ktory ta droga jest nawinieta.
> http://imageshack.us/photo/my-images/840/slimakr.jpg
/
> Jak widac, ten wielomian trzeciego stopnia daje dobre przyblizenie:
> y=0,000002*x^3-0,003*x^2+4,9297*x
> Mozna teraz wyznaczyc krzywa przestrzenna srodka drogi freza.
>
> We wspolrzednych walcowych droga srodka freza kulistego
> jest dana przez trzy wspolrzedne:
> kat => alfa=y/r ;
> promien => r= 85,250;
> wspolrzedna osiowa => x

Tutaj nie do końca łapię o co biega. Próbujesz rozwinąć ścieżkę dla
freza, ale ja nie mam freza o takiej średnicy jak potrzebujesz. Jeśli
sobie życzysz, tak się toto frezowało (model poprzedni - bardziej
kwadratowy):

http://www.1024.pl/00044.mts

Obróbka wykańczająca, zgrubny cykl był frezem płaskim fi12mm - byle jak. ;)

> Sprobuj, moze sie uda obrobic walek kula po tej drodze?

Oczywiście że udało by się, tylko z kilku powodów tak się nie robi.
Jeżeli już trzeba pominąć CAM-a i brać bardzo grubo materiał, to robi
się to tak:
http://www.youtube.com/watch?v=TpJkh7X5bzw

Tutaj zresztą popełniono błąd, korzystniej było by kręcić ślimaka w
odwrotną stronę - frez pracował by nie dolną częścią, a górną. W efekcie
mniej by drgał (sztywniejszy).

Pozdrawiam.
Irek.N.

do góry

Irek N. <j...@t...tajny.jest> napisał(a):

> Tutaj nie do końca łapię o co biega. Próbujesz rozwinąć ścieżkę dla
> freza, ale ja nie mam freza o takiej średnicy jak potrzebujesz.

Sa programy CAD , ktore maja opcje wycinania jednej bryly druga.
Przypomina to nieco frezowanie, ale moze rzeczywiscie nazywa sie inaczej.

SolidWorks tej opcji akurat nie ma, ale za to ma opcje wycinania bryly
przez przeciaganie profilu po sciezce.
W Twoim przypadku profilem tym jest okrag o srednicy 120,5 .
Sciezke narysowales kolorem niebieskim na tym rysunku:
www.1024.pl/slimak.PDF
Ja tylko ja rozwinalem i zaryzykowalem hipoteze, ze wyglada ona tak:
http://imageshack.us/photo/my-images/59/slimakr1.jpg
/
Mozliwe, ze jest ona linia lamana w punktach zmiany skoku,
co moze byc ewentualnym powodem pozniejszych problemow.

Zaproponowalem, w poprzednim poscie, zeby lamana wygladzic:
http://imageshack.us/photo/my-images/840/slimakr.jpg
/

Podalem tam rowniez, rownanie poprawionej sciezki, ktora sprobuj przeciagnac
profil tnacy, czyli okrag 120,5 .
W SolidWorksie moze nie byc mozliwosci definiowania krzywej bezposrednio
rownaniem we wspolrzednych walcowych.
Mozna za to generowac krzywa gladka, przechodzaca przez zadane punkty.
Punkty te bez problemu wygenerujesz z podanych, w moim poprzednim poscie,
rownan sciezki. Mozesz to zrobic np. w Excelu.

Pozdrawiam WM

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

WM <c...@W...gazeta.pl> napisał(a):
> Sa programy CAD , ktore maja opcje wycinania jednej bryly druga.
> Przypomina to nieco frezowanie, ale moze rzeczywiscie nazywa sie inaczej.
>

Aby zastapic ta operacje przeciaganiem profilu po sciezce,
trzeba sprawic, by wszedzie profil tnacy byl prostopadly do sciezki.
Wymaga to odpowiedniego ustawienia plaszczyzn, z profilem tnacym,
zwlaszcza w punkcie poczatkowym sciezki.

> W SolidWorksie moze nie byc mozliwosci definiowania krzywej bezposrednio
> rownaniem we wspolrzednych walcowych.
> Mozna za to generowac krzywa gladka, przechodzaca przez zadane punkty.
> Punkty te bez problemu wygenerujesz z podanych, w moim poprzednim poscie,
> rownan sciezki. Mozesz to zrobic np. w Excelu.
>

Trzeba dac odpowiednio duza liczbe tych punktow.
Najlepiej ja dobrac doswiadczalnie.

Pozdrawiam WM

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 5 Gru, 09:11, "WM " <c...@W...gazeta.pl> wrote:
> Irek N. <j...@t...tajny.jest> napisał(a):
>
> > Tutaj nie do końca łapię o co biega. Próbujesz rozwinąć ścieżkę dla
> > freza, ale ja nie mam freza o takiej średnicy jak potrzebujesz.
>
> Sa programy CAD , ktore maja opcje wycinania jednej bryly druga.
> Przypomina to nieco frezowanie, ale moze rzeczywiscie nazywa sie inaczej.

Znasz jakiś program który potrafi w sposób gładki przeciągnąć bryłę
(nie płaski szkic) wzdłuż ścieżki wycinając w ten sposób inną bryłę?
Konrad

do góry

Konrad Anikiel <a...@g...com> napisał(a):
> Znasz jakiś program który potrafi w sposób gładki przeciągnąć bryłę
> (nie płaski szkic) wzdłuż ścieżki wycinając w ten sposób inną bryłę?

Chyba jednak SolidWorks tez to ma:
http://tiny.pl/h13n9

WM


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry