Pan J.F. napisał:

>>> Ale taka ciekawostka - znajoma kupila w Selgrosie proszek, ktory zna
>>> z niemieckich sklepow. Tylko ten niemiecki ma na pudelku napis "60
>>> pran", a Selgrosie mial 25 pran, mimo pudelka tej samej wielkosci.
>>
>> Co wcale nie musi oznaczać, że proszek jest gorszej jakości. Sprzedawca
>> może w ten sposób sugerować klientowi, by sypał więcej niż potrzeba.
>
> Jest gorszej jakosci, jesli za te sama cene starcza na mniej pran!

Nie wiem nic na temat różnicy cen w obu krajach.

>>> Ale co tu psioczyc na Niemcow, jesli Orlen ma rozne ceny paliwa na
>>> roznych stacjach, i to wcale nie o grosz ...
>>
>> Różne ceny to juz całkiem inne zjawisko.
>
> Mowisz, ze gdyby tak litry mieli rozne ... tyz prowda ...

Mówię, że to zależu od podaży, popytu, cen lokalnej konkurencji...

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.pl
...
Pan J.F. napisał:
>>>> Ale taka ciekawostka - znajoma kupila w Selgrosie proszek, ktory
>>>> zna
>>>> z niemieckich sklepow. Tylko ten niemiecki ma na pudelku napis
>>>> "60
>>>> pran", a Selgrosie mial 25 pran, mimo pudelka tej samej
>>>> wielkosci.
>>
>>> Co wcale nie musi oznaczać, że proszek jest gorszej jakości.
>>> Sprzedawca
>>> może w ten sposób sugerować klientowi, by sypał więcej niż
>>> potrzeba.
>
>> Jest gorszej jakosci, jesli za te sama cene starcza na mniej pran!

>Nie wiem nic na temat różnicy cen w obu krajach.

Cena byla podobna, dlatego pomyslala "fajnie, ze nie musze jechac do
Niemiec po proszek".
A tu niespodzianka ...

>>>> Ale co tu psioczyc na Niemcow, jesli Orlen ma rozne ceny paliwa
>>>> na
>>>> roznych stacjach, i to wcale nie o grosz ...
>>
>>> Różne ceny to juz całkiem inne zjawisko.
>
>> Mowisz, ze gdyby tak litry mieli rozne ... tyz prowda ...

>Mówię, że to zależu od podaży, popytu, cen lokalnej konkurencji...

Jakos kiepsko. Wroclaw ul Legnicka - mam w promieniu 2km 2 BP, Shella,
Orlen, Bliska (Orlen), Tesco, i jeszcze jeden Orlen by sie znalazl.
A ceny jakos tak nieco wyzsze niz w tym samym Wroclawiu na ul AK,
gdzie jest Orlen, BP, Shell, 2*Amic, i Pieprzyk.
Byc moze ten Amic, dawniej Łukoil zrobil niską cene.
Ale Tesco tez jest tanie, a jakos tak nie "promieniuje".

A i tak Wroclaw w miare tani - jak wyjezdzam, to cena rosnie.

Ten Pieprzyk ciekawy, bo mial Dolnym Slasku kilka stacji, i dawniej
wszystkie byly w miare tanie, a potem tylko ten we Wroclawiu i
Zgorzelcu - reszta podrozala.

J.

do góry

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f28fc4e$0$555$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 03.08.2020 o 22:09, Jarosław Sokołowski pisze:
>> Tu mogło być podobnie -- jakiś importer zwyzywał Schneidera od
>> idiotów,
>> a potem zamówił modyfikację gniazd na lustrzane. Skoro płacił, to
>> mu
>> zrobili i sprzedali.

>Jaki importer? Przecież to gniazda robione w Szczecinku, dawna Elda
>(marka, bo firma istnieje dalej).

Ale projekt miejscowy czy szkopski ?

>Swego czasu były dostępne u nich gniazda w obu układach. Jak to
>wygląda
>w tej chwili to nie wiem, od kiedy przestali produkować serię Forum
>to
>się na nich obraziłem.
>Ale sam pomysł wciąż jest używany:
>https://elstilo.com.pl/akcent-gniazdo-podwojne-z-uz
iemieniem-bialy-z-funkcja-niezamiennosci-faz,i87012
>https://simone.pl/simon-54,kompletne-gniazda-wtyczk
owe

Prosze jak mozna ladnie nazwac - nie "idiotyczne", tylko "z funkcja
niezamiennosci faz".

>I wcale nie oznacza to że jedno z gniazd jest bezużyteczne -
>wystarczy
>że do górnego wejdzie prosta wtyczka. Wtyczka kątowa kablem do góry
>to
>jest średni pomysł.

A potem dostaniesz dwie katowe do wetkniecia :-)

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>>>> Co wcale nie musi oznaczać, że proszek jest gorszej jakości.
>>>> Sprzedawca może w ten sposób sugerować klientowi, by sypał
>>>> więcej niż potrzeba.
>>> Jest gorszej jakosci, jesli za te sama cene starcza na mniej pran!
>> Nie wiem nic na temat różnicy cen w obu krajach.
>
> Cena byla podobna, dlatego pomyslala "fajnie, ze nie musze jechac do
> Niemiec po proszek".
> A tu niespodzianka ...

Jak ktoś już zauważył, Polacy mają skłonność do sypania zbyt dużych
ilości proszku. Moje obserwacje to potwierdzają. Podobnie jest ze
zbyt dużą temperatura prania. Więc może nie tyle sprzedwaca sugeruje,
co dostosowuje się do przyzwycajeń klienta. Kilient nie chce oszczędzać,
to oszczędzi producent.

--
Jarek

do góry

2020-08-04 o 08:12 +0200, Dariusz Dorochowicz napisał:
> Ale sam pomysł wciąż jest używany:
> https://elstilo.com.pl/akcent-gniazdo-podwojne-z-uzi
emieniem-bialy-z-funkcja-niezamiennosci-faz,i87012

Za to bez zaślepek w dziurkach. Legalne to jeszcze w obecnych
euro-czasach?

Mateusz

do góry

2020-08-04 o 11:02 +0200, Jarosław Sokołowski napisał:
> Jak ktoś już zauważył, Polacy mają skłonność do sypania zbyt dużych
> ilości proszku. Moje obserwacje to potwierdzają. Podobnie jest ze
> zbyt dużą temperatura prania. Więc może nie tyle sprzedwaca sugeruje,
> co dostosowuje się do przyzwycajeń klienta. Kilient nie chce
> oszczędzać, to oszczędzi producent.

A może nie o oszczędność tu chodzi, tylko o twardość wody?

Mateusz

do góry

W dniu 04.08.2020 o 10:12, Jarosław Sokołowski pisze:

> Lustrzane jest bezużyteczne gdy w instalacji jest wymagane, by zacisk
> zerowy i fazowy był zawsze w tym samym miejscu (przykłady, kiedy to
> jest konieczne, były już podawane).

Pewnie. Tylko że rzadko potrzebnych jest więcej niż jedno takie
urządzenie w jednym miejscu. Jakby temat był powszechny to bym się nad
tym zastanawiał. Równie dobrze mógłbym mówić że są urządzenia których
nie można podłączyć pod różnicówkę i w związku z tym nie należy ich
(różnicówek) stosować ani tym bardziej oferować. Uprzedzając - tak,
czasem korzystam z takiego. Filtr zasilania do analizatora widma. Wywala
różnicówkę od razu. Jest to zresztą opisane w instrukcji.

>> Wtyczka kątowa kablem do góry to jest średni pomysł.
>
> Najbardziej sensownym pomysłem na gniazda podwójne jest układ poziomy.

Też są. To zajmuje trochę miejsca, są też podwójne kątowe (oba gniazda
pod kątem 45 stopni w tę samą stronę), albo dolne klasycznie z górne
obrócone o 45 stopni. Można sobie wyszukać różne rozwiązania. Kwestia
zdefiniowania potrzeb.

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 04.08.2020 o 10:55, J.F. pisze:
> Użytkownik "Dariusz Dorochowicz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5f28fc4e$0$555$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 03.08.2020 o 22:09, Jarosław Sokołowski pisze:
>>> Tu mogło być podobnie -- jakiś importer zwyzywał Schneidera od idiotów,
>>> a potem zamówił modyfikację gniazd na lustrzane. Skoro płacił, to mu
>>> zrobili i sprzedali.
>
>> Jaki importer? Przecież to gniazda robione w Szczecinku, dawna Elda
>> (marka, bo firma istnieje dalej).
>
> Ale projekt miejscowy czy szkopski ?

Ale o co chodzi? Schneider to wbrew pozorom firma francuska.
A gniazda widziałem dawno, jakieś 20 lat temu.

>> Swego czasu były dostępne u nich gniazda w obu układach. Jak to wygląda
>> w tej chwili to nie wiem, od kiedy przestali produkować serię Forum to
>> się na nich obraziłem.
>> Ale sam pomysł wciąż jest używany:
>> https://elstilo.com.pl/akcent-gniazdo-podwojne-z-uzi
emieniem-bialy-z-funkcja-niezamiennosci-faz,i87012
>>
>> https://simone.pl/simon-54,kompletne-gniazda-wtyczko
we
>
> Prosze jak mozna ladnie nazwac - nie "idiotyczne", tylko "z funkcja
> niezamiennosci faz".

Można? Można.

>> I wcale nie oznacza to że jedno z gniazd jest bezużyteczne - wystarczy
>> że do górnego wejdzie prosta wtyczka. Wtyczka kątowa kablem do góry to
>> jest średni pomysł.
>
> A potem dostaniesz dwie katowe do wetkniecia :-)

Albo 5 wtyczek do jednego gniazdka ;) No może bez przesady.

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 04.08.2020 o 11:05, Mateusz Viste pisze:
> 2020-08-04 o 08:12 +0200, Dariusz Dorochowicz napisał:
>> Ale sam pomysł wciąż jest używany:
>> https://elstilo.com.pl/akcent-gniazdo-podwojne-z-uzi
emieniem-bialy-z-funkcja-niezamiennosci-faz,i87012
>
> Za to bez zaślepek w dziurkach. Legalne to jeszcze w obecnych
> euro-czasach?

Nawet patrząc na ofertę sklepów to wygląda że tak. I nie przypominam
sobie żeby gdzieś ktoś mi mówił żeby był z tym problem w normalnym
pomieszczeniu. Przynajmniej u nas, bo jak w ciepłych krajach to ja nie
wiem.

Pozdrawiam

DD

do góry

Pan Dariusz Dorochowicz napisał:

>> Lustrzane jest bezużyteczne gdy w instalacji jest wymagane, by zacisk
>> zerowy i fazowy był zawsze w tym samym miejscu (przykłady, kiedy to
>> jest konieczne, były już podawane).
>
> Pewnie. Tylko że rzadko potrzebnych jest więcej niż jedno takie
> urządzenie w jednym miejscu. Jakby temat był powszechny to bym się
> nad tym zastanawiał.

W pewnych miejscach montuje się wyłącznie gniazda z bolcem, nawet
jeśli rzadko potrzeba podłączać więcej niż jedno urządzenie, które
takiego gniazda wymaga. Człowiek nie powinien się zastanawaiać, co
z którego gniazdka zasilić.

> Równie dobrze mógłbym mówić że są urządzenia których nie można
> podłączyć pod różnicówkę i w związku z tym nie należy ich
> (różnicówek) stosować ani tym bardziej oferować. Uprzedzając - tak,
> czasem korzystam z takiego. Filtr zasilania do analizatora widma.
> Wywala różnicówkę od razu. Jest to zresztą opisane w instrukcji.

Tu bym poparł. Uważam, że różnicówki są nadużywane w instalcjach.
Niektórzy traktują je jako pacaneum na wszystko, choć tak nie jest.

>> Najbardziej sensownym pomysłem na gniazda podwójne jest układ poziomy.
>
> Też są. To zajmuje trochę miejsca, są też podwójne kątowe (oba gniazda
> pod kątem 45 stopni w tę samą stronę), albo dolne klasycznie z górne
> obrócone o 45 stopni. Można sobie wyszukać różne rozwiązania. Kwestia
> zdefiniowania potrzeb.

Jasne, że jest wiele różnych rozwiązań. Fajnie by było, żeby każde
z nich spełniało okeślone minimum warunków. Niestety stało się tak
że największe dziadostwo jest najbardziej rozpowszechnione. Potem
ktoś, kto widzi rozpaczliwe próby naprawienia tego jak najniższym
kosztem, wytrzeszcza oczy i gada coś o "idiotyzmach". A jeśli do
tego rozpływa się w zachwycie nad "standardem faza z lewej" -- to
dopiero jest zabawnie (albo tragicznie).

--
Jarek

do góry