W dniu .09.2021 o 17:17 Tomasz Gorbaczuk <g...@a...pl> pisze:

> W dniu .09.2021 o 16:04 RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
> pisze:
>
>
>>> A, i jeszcze niuans - przy zasilaniu z 2f, w neutralnym przewodzie
>>> plynie prad jak w jednej fazie.
>>
>> Nie - płynie powrotny prąd wypadkowy z dwóch faz. Przy równych prądach
>> sqrt(3) razy większy niż w jednej.
>
> Na tym samym N jest jeszcze zazwyczaj piekarnik, a to dodatkowe 3kW.
> Przyłącze kuchenki to zazwyczaj 5x2,5

Takie coś zastałem w dwóch nowych mieszkaniach oddanych do użytku w tym
roku. Za plecami kuchenki jest puszka a w środku 5 x 2,5. Czyli niby mamy
dwa osobne obowdy (w rozdzielni jest 1P B16 i 2P B16 ale ze wspólnym PE +
N.

TG

do góry

W dniu 9/25/2021 o 5:26 PM, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .09.2021 o 17:17 Tomasz Gorbaczuk <g...@a...pl> pisze:
>
>> W dniu .09.2021 o 16:04 RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
>> pisze:
>>
>>
>>>> A, i jeszcze niuans - przy zasilaniu z 2f, w neutralnym przewodzie
>>>> plynie prad jak w jednej fazie.
>>>
>>> Nie - płynie powrotny prąd wypadkowy z dwóch faz. Przy równych prądach
>>> sqrt(3) razy większy niż w jednej.
>>
>> Na tym samym N jest jeszcze zazwyczaj piekarnik, a to dodatkowe 3kW.
>> Przyłącze kuchenki to zazwyczaj 5x2,5
>
> Takie coś zastałem w dwóch nowych mieszkaniach oddanych do użytku w tym
> roku. Za plecami kuchenki jest puszka a w środku 5 x 2,5. Czyli niby
> mamy dwa osobne obowdy (w rozdzielni jest 1P B16 i 2P B16 ale ze
> wspólnym PE + N.
>
Ale gdy obciążysz wszystkie 3 fazy to prąd na N będzie minimalny.
Im równiejsze obciążenie tym mniejszy...
Gorzej by było gdyby obydwa zabezpieczenia były na jednej fazie
podpięte.


--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu .09.2021 o 09:32 Rutkowski, Jacek <j...@w...pl> pisze:


> Ale gdy obciążysz wszystkie 3 fazy to prąd na N będzie minimalny.
> Im równiejsze obciążenie tym mniejszy...

To wiadomo, ale gdzieś czytałem, że przy indukcjach dużym problemem są
harmoniczne (3 i kolejne), które powodują spory prąd na N.
Na forum elektryków piszą, że 5x2,5 dla indukcji i piekarnika to błąd.
A w mieszkaniach jest zazwyczaj tylko tak.

TG

do góry

On Sat, 25 Sep 2021 16:04:35 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello J.F,
>>> Kuchenek itp. w Polsce nie łączy się przez gniazdka
>>> przy mocy ponad 3.7 kW (230V 16A).
>> Z braku typowych gniazdek?
>
> Poniekąd.
>
>> Przy czym stosowne gniazdka i wtyczki sa, ale w Niemczech.
>> Koledzy mi tu kiedys podsylali nazwe takiego kuchennego 3f - w Polsce
>> praktycznie nieznane.
>
> Pojawiały się czasem - mam zadołowany gdzieś jeden komplet.

A przypomnijcie mi nazwe tego.

>> A, i jeszcze niuans - przy zasilaniu z 2f, w neutralnym przewodzie
>> plynie prad jak w jednej fazie.
>
> Nie - płynie powrotny prąd wypadkowy z dwóch faz. Przy równych prądach
> sqrt(3) razy większy niż w jednej.

Nie - jesli masz trzy identyczne obciazenia w gwiazde,
to w kazdej fazie plynie prad I, a w neutralnym zero.
Jak jednego ramienia zabraknie, to neutralny bedzie musial przejac
jego prad - a to tylko I.

>> Przy zasilaniu z 1f ... kabel trzeba wymienic na grubszy ?
> Dla 32 A z palcem 4 mm?.

Ale trzeba wymienic, albo upewnic sie, ze fabryczny tyle ma.

J.

do góry

On Sat, 25 Sep 2021 17:26:28 +0200, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .09.2021 o 17:17 Tomasz Gorbaczuk <g...@a...pl> pisze:
>> W dniu .09.2021 o 16:04 RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
[...]
>> Na tym samym N jest jeszcze zazwyczaj piekarnik, a to dodatkowe 3kW.
>> Przyłącze kuchenki to zazwyczaj 5x2,5

Jak piekarnik na osobnej fazie, to wlaczenie wszytkiego zmniejszy prad
w neutralnym.

> Takie coś zastałem w dwóch nowych mieszkaniach oddanych do użytku w tym
> roku. Za plecami kuchenki jest puszka a w środku 5 x 2,5. Czyli niby mamy
> dwa osobne obowdy (w rozdzielni jest 1P B16 i 2P B16 ale ze wspólnym PE +
> N.

Raczej nie wspolnym. Nie po to mamy standard z roznicówka, aby go
teraz olewac.
Zreszta jak sam piszesz - 5 drutow. 3f+N+PE.

J.

do góry

On Sun, 26 Sep 2021 10:09:18 +0200, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> W dniu .09.2021 o 09:32 Rutkowski, Jacek <j...@w...pl> pisze:
>> Ale gdy obciążysz wszystkie 3 fazy to prąd na N będzie minimalny.
>> Im równiejsze obciążenie tym mniejszy...
>
> To wiadomo, ale gdzieś czytałem, że przy indukcjach dużym problemem są
> harmoniczne (3 i kolejne), które powodują spory prąd na N.
> Na forum elektryków piszą, że 5x2,5 dla indukcji i piekarnika to błąd.
> A w mieszkaniach jest zazwyczaj tylko tak.

I pozarow jak na razie nie bylo.

Podejrzewam, ze producenci plyt zadbali o mozliwie czysty przebieg -
chyba zreszta normy ich zmuszaja ..

J.

do góry

W dniu .09.2021 o 11:15 J.F <j...@p...onet.pl> pisze:


> Raczej nie wspolnym. Nie po to mamy standard z roznicówka, aby go
> teraz olewac.
> Zreszta jak sam piszesz - 5 drutow. 3f+N+PE.


Jak masz 5 drutów i na tym masz 2f do płyty + 1f do piekarnika to masz
wspólny N+PE i nie masz osobnej róznicówki do płyty i piekarnika. Chyba
zresztą wcale jej tam nie musi być (różnicówki) - to są osprzęty zazwyczaj
podłączane bezpośrednio do puszki, bez gniazd.

TG

do góry

On 24.09.2021 19:41, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> No nie wiem, mam kilka "fabrycznych" urządzeń trójfazowych i wszystkie
> mają wtyki 16A.

A przy urządzeniach 3F do zastosowania "domowego" spotkałeś się żeby
przełącznik L-0-P bywał przydatny?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

2021-09-26 o 12:49 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał:
> Chyba zresztą wcale jej tam nie musi być (różnicówki) - to są
> osprzęty zazwyczaj podłączane bezpośrednio do puszki, bez gniazd.

Różnicówka ma się wyzwolić w razie zetknięcia się potencjału sieci z
obudową kuchenki. Czy kuchenka podpięta jest przez gniazdko czy nie
niczego nie zmienia w tym kontekście. Chyba, że kuchenka jest w II
klasie... są takie?

Mateusz

do góry

W dniu .09.2021 o 16:44 Mateusz Bogusz <m...@o...pl> pisze:

> On 24.09.2021 19:41, Tomasz Gorbaczuk wrote:
>> No nie wiem, mam kilka "fabrycznych" urządzeń trójfazowych i wszystkie
>> mają wtyki 16A.
>
> A przy urządzeniach 3F do zastosowania "domowego" spotkałeś się żeby
> przełącznik L-0-P bywał przydatny?
>

W rozdrabniarce do drewna, ale to nie moja a kumpla.

TG

do góry