Chciałbym wykorzystać wolne sygnały w gnieździe ethernetowym czyli 4+5 i 7+8 na
doprowadzenie
zasilania (nie ma być to typowe PoE). Ze względu na rozmiary stosuję gniazdo ze
zintegrowanym
transformatorem konkretnie PulseJack J0011D21BNL. Teraz chciałbym zastosować takie
które ma
wyprowadzone 4+5 i 7+8 piny czyli wychodzi że zamiast J0011 powinienem dać J0006:
http://ww2.pulseeng.com/products/datasheets/J403.pdf (strona 5).
Zastanawia mnie jedna różnica. Większość gniazd ma połączone środki uzwojeń
transformatora przez
rezystor 75 Ohm i kondensator do masy a J0006 takiego połączenia nie posiada. Czy
mogę bez problemów
zastosować gniazdo bez takiego połączenia? Co właściwie daje takie połączenie? Lepsze
parametry EMI?

do góry

> Zastanawia mnie jedna różnica. Większość gniazd ma połączone środki
> uzwojeń transformatora przez
> rezystor 75 Ohm i kondensator do masy a J0006 takiego połączenia nie
> posiada. Czy mogę bez problemów zastosować gniazdo bez takiego połączenia?
> Co właściwie daje takie połączenie? Lepsze parametry EMI?

Przypuszczam, że:
- linia długa jak jest dopasowana na końcach to najmniej emituje zakłóceń (i
odbiera).
- skrętka to linia długa
- DM - wymaga dopasowania 100 ohm
- CM - wymaga innego dopasowania

Skąd się wzięło akurat te 75 to nie mam pojęcia.
Może jakby zmierzyć impedancję CM każdej pary to by wyszło że to 75.
Wiem, że w pomiarach EMC zakłada się, że kabel należy obciążyć 150 ohm CM.
(to może mieć jakiś związek z impedancją próżni, która jest chyba około
300).
Ale jeśli to o to chodzi to raczej powinno być tak, że wszystkie 8 razem 150
czyli każda para 600, a w kablu z dwoma parami to każda para 300.

Jeśli te 75 ma jakieś uzasadnienie to lepiej tak zrobić, ale jeśli chcesz
zasilanie to może w gniazdku brakuje miejsca (trzeba by dla każdej pary 75 i
osobny 1n/2kV).

Tyle mi się nieprecyzyjnie kojarzy na ten temat.
P.G.

do góry

Użytkownik Bool napisał:
> Chciałbym wykorzystać wolne sygnały w gnieździe ethernetowym czyli 4+5 i
> 7+8 na doprowadzenie zasilania (nie ma być to typowe PoE). Ze względu na
> rozmiary stosuję gniazdo ze zintegrowanym transformatorem konkretnie
> PulseJack J0011D21BNL. Teraz chciałbym zastosować takie które ma
> wyprowadzone 4+5 i 7+8 piny czyli wychodzi że zamiast J0011 powinienem
> dać J0006:
> http://ww2.pulseeng.com/products/datasheets/J403.pdf (strona 5).
> Zastanawia mnie jedna różnica. Większość gniazd ma połączone środki
> uzwojeń transformatora przez rezystor 75 Ohm i kondensator do masy a
> J0006 takiego połączenia nie posiada. Czy mogę bez problemów zastosować
> gniazdo bez takiego połączenia? Co właściwie daje takie połączenie?
> Lepsze parametry EMI?

Te piny wcale nie są wolne. One tylko nie niosą sygnału - ale dwie
nieużywane na ogół (bo można nimi albo drugi strumień danych puścić albo
używa się ich w gigabitowym Ethernecie) pary powinny być obustronnie
zaterminowane impedancjami 100 Ohm - tam wiszą takie same
transformatorki separujące z takimi samymi opornikami na wtórnym jak w
dwóch parach aktywnych.
Jest to potrzebne dla prawidłowej propagacji sygnału w linii -
nieterminowane pary mogłyby zwiększać "dzwonienie" w linii.

Tak więc jeśli już sać zasilanie - to na podobieństwo PoE i HiPoE
jeden biegun jedną parą, drugi drugą i odbierać ze środka uzwojeń
wejściowych transformatorów.
I pamiętaj że wynalazki PoE i HiPoE radykalnie niweczą koncepcję
galwanicznej separacji linii od urządzenia - przy co rozleglejszych
sieciach konieczne staje się stosowanie dodatkowych zabezpieczeń. Twój
pomysł podobnie.

--
Darek

do góry

W dniu 2011-07-31 14:02, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
> Te piny wcale nie są wolne. One tylko nie niosą sygnału - ale dwie nieużywane na
ogół (bo można nimi
> albo drugi strumień danych puścić albo używa się ich w gigabitowym Ethernecie) pary
powinny być
> obustronnie zaterminowane impedancjami 100 Ohm - tam wiszą takie same
transformatorki separujące z
> takimi samymi opornikami na wtórnym jak w dwóch parach aktywnych.
> Jest to potrzebne dla prawidłowej propagacji sygnału w linii - nieterminowane pary
mogłyby zwiększać
> "dzwonienie" w linii.
>
> Tak więc jeśli już sać zasilanie - to na podobieństwo PoE i HiPoE
> jeden biegun jedną parą, drugi drugą i odbierać ze środka uzwojeń wejściowych
transformatorów.
> I pamiętaj że wynalazki PoE i HiPoE radykalnie niweczą koncepcję galwanicznej
separacji linii od
> urządzenia - przy co rozleglejszych sieciach konieczne staje się stosowanie
dodatkowych
> zabezpieczeń. Twój pomysł podobnie.

Może bardziej uściślę mój problem. Mam dwa urządzenia oba projektowane przeze mnie,
które komunikują
się przez Ethernet 100Mbit. Odległość kilka metrów (musi to być Ethernet a nie inny
standard, wynika
to ze specyfiki projektu). Czyli mam pewność że sygnały 4+5 i 7+8 nie będą do niczego
podłączone.
Chciałbym tylko do jednego urządzenia połączać zasilacz a drugie zasilać przez złącze
Ethernet.

do góry

> Czyli mam pewność że sygnały 4+5 i 7+8 nie będą do
> niczego podłączone. Chciałbym tylko do jednego urządzenia połączać
> zasilacz a drugie zasilać przez złącze Ethernet.

To jest w zasadzie standardowe rozwiązanie stosowane w wielu urządzeniach.

Linie Ethernet są symetryczne. Ten odczep po środku uzwojenia to
teoretycznie punkt pozornej masy. Jeśli nie zostanie wyprowadzony to i
tak wszytko powinno działać.

Paweł

do góry