W dniu 2020-12-03 o 12:57, trybun pisze:
> W dniu 02.12.2020 o 20:06, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello trybun,
>>
>> Wednesday, December 2, 2020, 6:08:59 PM, you wrote:
>>
>>> Pewnie nie ta grupa, ale może ktoś tu ma i podpowie czy warto
>>> zainwestować w taką energię. Dom ponad 100m2, obecne koszty prądu
>>> oscylują około 300zł/2miesiące. Czy zmieściłbym się w takich kosztach
>>> gdybym obecny węglowy piec CO zamienił na elektryczny?
>> W życiu. Natomiast warto przemyśleć pompę ciepła dla c.w.u.
>>
>
> A co to za zwierz, ta dmuchawa, czy da się wykorzystać w tej kompilacji
> z posiadaną instalacją z grzejnikami?
>
Da się, ale warto dołożyć grzejników bo pewnie są dobrane na wyższe temp
zasilania.
Pompa ciepła dużo traci na sprawności jak idzie na max temp wyjściowej
czyli na grzejniki, w zależności od pompy i na jakim gazie idzie będzie
to od 50 do 60 st.
Czyli bez dokładki grzejników będzie ciężko w większe mrozy, no i
kolejna ważna sprawa ocieplenie domu, jeśli go nie ma to warto od tego
zacząć, a kolektory jeśli już to dobrać wg rocznego zużycia energii +20%.

--
Janusz

do góry

Hello MiSter,

Thursday, December 3, 2020, 4:39:10 PM, you wrote:


>> Nawet mi nie chodzi o zwrot inwestycji, ale o komfort korzystania.
>> Warunek jeden - na instalacje mnie stać i bez dotacji, natomiast nie mam
>> pewności czy stać mnie również będzie na użytkowanie. Jakiś czas temu
>> założyłem w salonie elektryczne ogrzewanie podłogowe, no i okazało się
>> że jednak nie mogę sobie pozwolić na jej użytkowanie.

> Ogrzewania gazowego nie możesz zrobić? wielu już to podpowiadało, ja
> również mówię, że to chyba obecnie najtańsze ogrzewanie.
> Klimatyzatory czyli powietrzne pompy ciepła, nie sprawdzają się przy
> temperaturach poniżej trzech stopni C, gdyż ich sprawność gwałtownie spada.

Malo wiesz o współczesnych klimatyzatorach...




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

czwartek, 3 grudnia 2020 o 12:45:32 UTC+1 heby napisał(a):
> On 03/12/2020 12:25, J.F. wrote:
> >> Musisz pamiętać że żyjemy w czasach rządów miernot. Własnie kombinują
> >> nad tym jak robić, aby energia wyprodukwoana latem nie była dostępna
> >> zimą.
> > A nie odwrotnie ?
> > Bo cos mi wpadlo w oko, ze wspolczynnik zwrotu polepszaja ...
> Nie. Kombinują nad tym, aby czas zwrotu wynosił mniej niż rok. Najlepiej
> 3 miesiące. Bo im się sieci dystrybucyjne nie spinają. Ciekawe na co
> wydają moje 0.2 bilansu który ponoć na to miał być przeznaczony.
> >> Więc z dnia na dzień opłacalność foto go grzania może prysnąć z
> >> powodów pozatechnicznych a nadwyżka przepadnie w kieszeniach spółek
> >> energetycznych.
> > Bo foto swietnie sie nadaje ... do chlodzenia latem :-)
> Ależ ja też mam masę zastosowań.
>
> Zaś najlepsze brzmi: to mi oddawajcie kasę za energię która ja
> wyprodukowałem a wy sprzedaliście.
>
> Nikt tu niczego nie "magazynuje". Najzwyczajniej ktoś handluje moim
> towarem, bez mojego udziału.
>
> Kiedyś takim "magazynem" mogło być kopanie bitcoinów. Obecnie już raczej
> mija się z celem.
> >> Elektrycznego (w sensie: rezystancyjnego) nie zasilisz z PV z punkty
> >> widzenia bilansu rocznego.
> > Hm a w sumie to plytka warstwa ziemi nie jest w takiej rownowadze ?
> Nie żyje w płytkiej warstwie ziemi, ale coś czuje że u nas za chłodno ;)
> > Strumien ciepla z wnetrza Ziemi jakis malutki, czyli wychodzi na to, ze
> > oddaje zima, co dostala latem.
> Nawet może i wiecej oddaje, w końcu ciągle pierwiastki się rozpadają.
> > Tylko gdzie by ten akumulator ciepla postawic, zeby starczyl na zime, a
> > wychodzi mi, ze niestety wielki by musial byc :-(
> Tym akumulatorem może być moje konto w banku.
>
> To tylko kwestia mentalnego przestawienia się polityków: ja też
> produkuje i chce z tego pieniądze. Wprowadze je w gospodarkę zimą,
> płacąć za ujemny bilans.
Całkowicie się z Tobą zgadzam. Najlepszy układ to ktoś kupuje od tego co wyprodukowal
i potem sprzedaje. Zamiast akumulatora konto w banku. Jest jednak pewien myk. Jak ma
być wolny rynek to dla wszystkich. Dla produkujących i sprzedających prąd też. Jako
nie produkujący prąd odbiorca nie mam życzenia płacić drożej za prąd bo jest on
kupowany drożej od Ciebie. Jeśli operatorzy płacą elektrowniom od minus kilku groszy
do jakiś 20 groszy jak prąd najdroższy to też mają Ci tyle samo płacić. Jako
producent musisz zapłacić od sprzedanego pradu vat, akcyzę, dochodowy.

do góry

On 03/12/2020 20:15, Zenek Kapelinder wrote:
> Całkowicie się z Tobą zgadzam. Najlepszy układ to ktoś kupuje od tego co
wyprodukowal i potem sprzedaje. Zamiast akumulatora konto w banku. Jest jednak pewien
myk. Jak ma być wolny rynek to dla wszystkich. Dla produkujących i sprzedających prąd
też.

Dokladnie tak uważam. Przykładow, jesli za sprzedawanie mojej energii
mogę dostać pieniądze, a nie bliżej nieokreslony kredt, to możliwe że
samodzielnie zainwestuje w elektrownię *więcej* oraz będe bardziej
oszczędzał. W sytuacji gdy kredyt jest odległy w czasie i rząd kombinuje
jak tu położyć łapę, inwestycje długofalowe są mało sensowne i
nastawione na wyszarpanie dotacji.

Jesli pobiorą od tego datki na rozbudoę kraju, to nie mam nic przeciwko.
Choć zależy jaka to rozbudowa, jak na lotnisko w Baranowie na które
przyleci miliard maseczek z papieru, to będę miał obiekcje. Ale mam je i
teraz.

> Jako producent musisz zapłacić od sprzedanego pradu vat

Czy kupujący też ma zapłacić VAT?

do góry

On 03.12.2020 17:55, heby wrote:
> On 03/12/2020 17:25, Mateusz Bogusz wrote:
>>> co najwyżej możesz mieć problem z zamarzaniem instalacji na zwenątrz
>>> jesli straci się zasilanie, ja dlatego mam obieg gklikolowy
>> Masz jakiś monoblok powietrzy wystawiony na zewnątrz?
>
> Powietrzno->wodny.

To z oszczędności, braku miejsca na dwa urządzenia czy jeszcze coś
innego zdecydowało że nie zwykły split?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 03.12.2020 16:39, MiSter wrote:
> Klimatyzatory czyli powietrzne pompy ciepła, nie sprawdzają się przy
> temperaturach poniżej trzech stopni C, gdyż ich sprawność gwałtownie spada.

Głupoty wypisujesz.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 04/12/2020 08:53, Mateusz Bogusz wrote:
>>> Masz jakiś monoblok powietrzy wystawiony na zewnątrz?
>> Powietrzno->wodny.
> To z oszczędności, braku miejsca na dwa urządzenia czy jeszcze coś
> innego zdecydowało że nie zwykły split?

Brak (płatnego) serwisu co określony czas. Możliwośc własoręcznego
przeniesienia w inne miejsce (mam taki plan za 2-3 lata, żeby podpiąc ją
druciarsko do wentylacji), mniejsza awaryjnośc (w/g opini kilku
monterów, ale znalazłem też jakies dane statystyczne na necie), głównie
związana ze szczelnością i drganiami.

Nie jestem zwolennikiem monobloków, ale w moim wypadku było wiecej zalet
niż wad. Wada w sumie jedna: droższa niż split. Do dzisiaj nie pojmuje
dlaczego, powinno być na odwrót.

do góry

On 03/12/2020 16:39, MiSter wrote:
> temperaturach poniżej trzech stopni C, gdyż ich sprawność gwałtownie spada.

Spada, ale nie gwałtownie i nie przy 3 stopniach.

Tu masz protego chińczyka, nawet taka pompa działa przyzwoicie jak na
95% zimnych dni w PL:

https://www.j-maskiner.dk/wp-content/uploads/2020/09
/SPRSUN-DC-Inverter-Heat-Pump-Monoblock.pdf

do góry

W dniu 02.12.2020 o 22:22, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 02.12.2020 o 20:31, Jacek Maciejewski pisze:
> [...]
>>> O tej porze roku to raczej trzeba grzać panele :D a nie panelami.
>> Zimne panele mają lepszą sprawność, zima im niestraszna.
>>
> Tak się składa, że mam panel. Jeden 100W dla testów
> Latem, kiedy jest 12h słońca to jest OK. Teraz kiedy jest 6h słońca, pod
> wątpliwym kątem to porażka. Już sama wydajność spada radykalnie nie
> mówiąc już o opadach śniegu (jeśli nadejdą). Nie piszę tu o nadmiarach,
> które można magazynować w energetyce. Opisuję tylko sprawność i
> wykorzystanie, które sobie mierzę i porównuję.


No właśnie cały sens w nadmiarze, bo jakieś 80% energii pozyskuje się w
sezonie ciepłym - od kwietnia do października.

>
> Sąsiad ma cały dach w panelach, dobrych kilka KW i latem miał nadwyżki
> ale teraz nawet by grzejnika 2KW nie odpalił bo nie ma z czego. OK, może
> korzystać z tego co latem oddał ale skończyło mu się 2 tygodnie temu w
> sumie a przełom dzień/noc dopiero przed nami i do kwietnia daleko :)

Na grzanie pompą cieplną budynku jednorodzinnego trzeba rocznie z 8-10
MWh. Aby to wyprodukować trzeba około 8-10 kW mocy w panelach czyli
jakieś 30 szt. Oczywiście trzeba zmagazynować, bo produkcja głównie w
lecie. W przypadku grzania prądem trzeba by ze 2,5 razy tyle.



--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 03.12.2020 o 09:01, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 2 Dec 2020 22:22:41 +0100, LordBluzg(R) napisał(a):
>
>> Już sama wydajność spada radykalnie nie
>> mówiąc już o opadach śniegu
> Ja nie mówię o wydajności tylko o sprawności.
>>
>> Sąsiad ma cały dach w panelach, dobrych kilka KW i latem miał nadwyżki
>> ale teraz nawet by grzejnika 2KW nie odpalił bo nie ma z czego.
> Toteż nie polecałbym nikomu grzania prądem bo primo trzeba hektarów
> powierzchni a secundo, początkowy koszt inwestycji znaczny. Tertio,
> niepewnym jest czy roczne bilansowanie z energetyką długo przetrwa. Ale
> jak ktoś ma kisić gotówkę a ma pole pod domem to czemu nie. Ryzyko że
> energetyka odejdzie od zasady rocznego bilansowania stosunkowo
> niewielkie a nawet jeśli to zmieni się ogrzewanie na pompę ciepła.

Pompa ciepła to też znaczny koszt inwestycji.


--
pozdrawiam
MD

do góry