On 07/03/2022 12:12, trybun wrote:
> Jak skomentujesz żywotność karty w rejestratorze mojego drugiego auta,.

Jak każdy racjonalista: wyciąganie wniosków na jakimś niemierzalnym,
pojedynczym przykładzie, bez informacji o czymkolwiek, jest oznaką głupoty.

> Najlepsza jest metoda prób i błędów

Nie, to metoda którą poslugują się głównie ludzie którym nie stykło
czasu na nauczenie się fizyki albo matematyki.

Nawet genetyka nie posługuje się tak prymitywną metodą poznawania
czegokolwiek.

Ludzie racjonalnie myślący posługują się wiedzą i obserwacjami *innych*
albowiem nie stykło by nam życia na weryfikowanie wszystkiego. Z tego
powodu, zakładam że książyc nie jest zrobiny z sera, bo ktoś to już
sprawdził, a nie budują rakietę aby samemu wbić zęby w regolit.

>, pozorna biegłość w danej dziedzinie
> może sprowadzać na manowce.

Biegłość w danej dziedzinie pozwala nam na unikanie idiotycznych błedów.
Używamy od setek lat. Polecam.

PS. Odróżnij biegłośc od ignorancji. W czasach internetu są praktycznie
niemożliwe do odróżnienia dla suwerena.

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Mon, 7 Mar 2022 12:10:30 +0100
doszła do mnie wiadomość <t04p77$ocj$1@gioia.aioe.org>
od trybun <M...@j...cb> :
>W dniu 07.03.2022 o 00:37, Marcin Debowski pisze:
>> On 2022-03-06, trybun <M...@j...cb> wrote:
>>> A co to znaczy dla mnie klienta ten inny typ, inne zarządzanie itd że
>>> mam mniej lub więcej za to płacić? Bo wyraźnie sugerujesz że płacąc
>>> drożej kupujesz sobie rakietę wytrzymująca lata bezproblemowego użytkowania.
>> Co to dla Ciebie oznacza będzie związane z tym jak tę kartę
>> użytkujesz. Jeśli tak jak podałeś, czyli maks parę godzin dziennie, to
>> ta różnica pewnie nie oznacza dla Ciebie nic.
>
>
>Sorry, ale sama rzeczowa wypowiedź nie jest miarodajna bo jest oparta na
>zwykłym chciejstwie..  Zapłaciłem więcej to mam więcej i muszę mieć
>więcej. Pisałem o swojej karcie która mi padła po zaledwie paru latach
>użytkowania. Mam jeszcze jedno auto z innym rejestratorem, w nim karta
>była włożona jakieś 10lat temu. Karta również najtańsza z możliwych
>jakie w tym czasie były dostępne, używana na poziomie tej zepsutej
>powiększonym o okres używania, ma się swietnike... i jakie miałbym z
>tego wyciągać inne wnioski niż te które dla niegadżeciarza nasuwają się
>same "jak nie widać różnic to po co przepłacać"?

Wniosek jest taki, że ta 10-cio letnia karta może być na chipach MLC,
a nie TLC(10 lat temu TLC były nowością):

MLC - 2500 cykli P/E
TLC - 500-1000 cykli P/E

Czyli ta starsza karta wytrzyma dwa do pięciu razy więcej danych.

>No właśnie, tu jest pies pogrzebany - nie wiesz co jest w Kujawskim,
>jednak to jego kupujesz przepłacając. Dodam jeszcze że nie tylko Ty nie
>wiesz, otóż w Kujawskim nie ma nic czego by nie było w innych olejach.

Ten olej pasujen jak pięść do dupy, karty ENDURANCE mają inne pamięci
flash, na przykład takie z dodanym buforem pSLC albo bazują na chipach
MLC, karty robione na chipach pSLC i MLC są drogie, chipy na których
są zrobione mają mniejszą pojemność/milimetr kwadratowy, chip 32 GiB
TLC w trybie pSLC ma tylko 10,6 GiB, chip 32GiB MLC w trybie pSLC ma
16GiB, więc potrzeba takie dwa lub trzy do zrobienia karty MLC/pSLC,
wobec czego karta będzie droga(2/3 chipy zamiast jednego), ale 30x
wytrzymalsza na wypełnianie danymi.

>Oczywiście że nie zawsze naiwność, jest sporo ludzi których zwyczajnie
>rajcuje kupowanie droższych towarów. Po prostu się w ten sposób
>świadomie dowartościowują.

No nie zawsze, zresztą ja już kończę, bo to dalej nie ma sensu.

--
Szwambuł Trantiputl
Inter stercus/faeces et urinam nascimur
Rodzimy się między łajnem i uryną

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Mon, 7 Mar 2022 12:11:46 +0100
doszła do mnie wiadomość <t04p9j$ocj$2@gioia.aioe.org>
od trybun <M...@j...cb> :
>W dniu 06.03.2022 o 23:24, a...@p...com pisze:
>> Wcale nie przypadkiem, dnia Sun, 6 Mar 2022 19:55:18 +0100
>> doszła do mnie wiadomość <t0302m$1shv$1@gioia.aioe.org>
>> od trybun <M...@j...cb> :
>>> W dniu 06.03.2022 o 14:39, Adam pisze:
>>>> Dnia Sun, 6 Mar 2022 12:25:06 +0100, trybun napisał(a):
>>>>
>>>>> (...)
>>>>> Nie znam się na nośnikach danych ponad podstawy, ale nie wierzę z kolei
>>>>> że są jakieś znaczące różnice w ich działaniu. I w gwarancje że jak
>>>> Jaja sobie robisz?
>>>> To nie jest kwestia wiary, tylko techniki. Inny typ pamięci, inne
>>>> zarządzanie, inne kontrolery. Tylko obudowa taka sama.
>>>>
>>>> Pierwszy-lepszy link:
>>>>
>>>> https://www.kingston.com/unitedkingdom/pl/blog/pc-pe
rformance/difference-between-slc-mlc-tlc-3d-nand
>>>>
>>>> To samo krócej:
>>>> https://tiny.pl/941lb
>>>>
>>>>> zakupie droższy to nie będzie to kasa wyrzucona w błoto. Znacznie
>>>>> bliższy jestem uwierzenia że to właśnie reklamy i wydawana na nie
>>>>> pieniądze są głównym powodem tego ze są droższe w sprzedaży. Tak jak to
>>>>> jest np z "olejem kujawskim".
>>>> Nie wiem, o co i o jaki olej Ci chodzi.
>>>> Ale trzeba by nie mieć nomen omen oleju w głowie, aby porównywać
>>>> technologię z epoki brązu (olej) z technologią z końca XX wieku.
>>>>
>>>>
>>> A co to znaczy dla mnie klienta ten inny typ, inne zarządzanie itd że
>>> mam mniej lub więcej za to płacić? Bo wyraźnie sugerujesz że płacąc
>>> drożej kupujesz sobie rakietę wytrzymująca lata bezproblemowego użytkowania.
>>>
>>> O to  chodzi że są pojemniki z olejem jadalnym z napisem "Kujawski", te
>>> pojemniki kosztują co najmniej o 1/3 więcej niż inne rzepakowe oleje.
>>> Słusznie nie kupuję tego drogiego oleju nie wierząc że on jest o 1/3
>>> więcej wart niż te  tańsze oleje?
>>>
>>> Marketingowe pogrywanie z naiwnością klienta nie zna pojęcia czasu.
>> Skoro nie rozumiesz, to może jeszcze raz, bardziej obrazowo i w
>> uproszczony sposób.
>> Masz kartę microsd o pojemności 32GiB zrobioną na jednym chipie
>> pracującym w trybie TLC(trzy bity na komórkę), taki chip wytrzymuje
>> około tysiąca cykli P/E(programowanie/kasowanie), czyli można na nim
>> zapisać 32 Terrabajty danych zanim padnie, co może być zbyt małą
>> wartością dla rejestratora czy kamery, bo będziesz musiał te karty
>> wymieniać trzy razy w roku albo i częściej. Taki sam chip może
>> pracować w trybie pSlc(1 bit na komórkę) wytrzymując prawie petabajt
>> danych(trzydzieści TYSIĘCY cylki P/E), ale w tym trybie ma on
>> trzykrotnie mniejszą pojemność, więc do zrobienia karty 32GiB
>> przeznaczonej do rejestratora wytrzymującej 30 razy więcej zapisanych
>> danych potrzebujesz TRZECH chipów pSlc zamiast jednego TLC, teraz
>> rozumiesz? Musisz zastosować TRZY chipy zamiast jednego, stąd wyższa
>> cena.
>> Ot i cała historyja.
>>
>> Te twoje odniesienia do usług pocztowych czy oleju nie działają w tym
>> wypadku.
>>
>> No ale co tam, to ty decydujesz, czy będziesz wymianiał karty trzy
>> razy w roku czy raz na dziesięć lat.
>
>
>Skoro tak twierdzisz..  Jakieś przykłady na konkretne egzemplarze tych
>"gorszych" i "lepszych" kart mógłbyś dać? Tzn, tylko tych "lepszych" bo
>"gorsze" znam.

Endurance(rejestratory/kamery):
https://www.morele.net/kategoria/karty-pamieci-626/,
,,,,,,p,0,,,,/1/?q=endurance
Industrial(przemysłowe, MLC/pSLC):
https://www.morele.net/kategoria/karty-pamieci-626/,
,,,,,,p,0,,,,/1/?q=industrial

--
Szwambuł Trantiputl
Inter stercus/faeces et urinam nascimur
Rodzimy się między łajnem i uryną

do góry

Może jedna się grzała (bardziej chu_owy rejestrator), a druga nie (mniej chu_owy
rejestrator).


-----
> jakie miałbym z tego wyciągać inne wnioski

do góry

W dniu 2022-03-06 o 19:55, trybun pisze:
> W dniu 06.03.2022 o 14:39, Adam pisze:
>> Dnia Sun, 6 Mar 2022 12:25:06 +0100, trybun napisał(a):
>>
>>> (...)
>>> Nie znam się na nośnikach danych ponad podstawy, ale nie wierzę z kolei
>>> że są jakieś znaczące różnice w ich działaniu. I w gwarancje że jak
>> Jaja sobie robisz?
>> To nie jest kwestia wiary, tylko techniki. Inny typ pamięci, inne
>> zarządzanie, inne kontrolery. Tylko obudowa taka sama.
>>
>> Pierwszy-lepszy link:
>>
>> https://www.kingston.com/unitedkingdom/pl/blog/pc-pe
rformance/difference-between-slc-mlc-tlc-3d-nand
>>
>>
>> To samo krócej:
>> https://tiny.pl/941lb
>>
>>> zakupie droższy to nie będzie to kasa wyrzucona w błoto. Znacznie
>>> bliższy jestem uwierzenia że to właśnie reklamy i wydawana na nie
>>> pieniądze są głównym powodem tego ze są droższe w sprzedaży. Tak jak to
>>> jest np z "olejem kujawskim".
>> Nie wiem, o co i o jaki olej Ci chodzi.
>> Ale trzeba by nie mieć nomen omen oleju w głowie, aby porównywać
>> technologię z epoki brązu (olej) z technologią z końca XX wieku.
>>
>>
>
> A co to znaczy dla mnie klienta ten inny typ, inne zarządzanie itd że
> mam mniej lub więcej za to płacić? Bo wyraźnie sugerujesz że płacąc
> drożej kupujesz sobie rakietę wytrzymująca lata bezproblemowego
> użytkowania.
>
> O to  chodzi że są pojemniki z olejem jadalnym z napisem "Kujawski", te
> pojemniki kosztują co najmniej o 1/3 więcej niż inne rzepakowe oleje.
> Słusznie nie kupuję tego drogiego oleju nie wierząc że on jest o 1/3
> więcej wart niż te  tańsze oleje?
>
> Marketingowe pogrywanie z naiwnością klienta nie zna pojęcia czasu.

Kupuj olej słonecznikowy BARTEK i sam zobaczysz różnicę w smaku. Nie
ważna jest cena.


--
animka

do góry

W dniu 2022-03-06 o 23:24, a...@p...com pisze:
> Wcale nie przypadkiem, dnia Sun, 6 Mar 2022 19:55:18 +0100
> doszła do mnie wiadomość <t0302m$1shv$1@gioia.aioe.org>
> od trybun <M...@j...cb> :
>> W dniu 06.03.2022 o 14:39, Adam pisze:
>>> Dnia Sun, 6 Mar 2022 12:25:06 +0100, trybun napisał(a):
>>>
>>>> (...)
>>>> Nie znam się na nośnikach danych ponad podstawy, ale nie wierzę z kolei
>>>> że są jakieś znaczące różnice w ich działaniu. I w gwarancje że jak
>>> Jaja sobie robisz?
>>> To nie jest kwestia wiary, tylko techniki. Inny typ pamięci, inne
>>> zarządzanie, inne kontrolery. Tylko obudowa taka sama.
>>>
>>> Pierwszy-lepszy link:
>>>
>>> https://www.kingston.com/unitedkingdom/pl/blog/pc-pe
rformance/difference-between-slc-mlc-tlc-3d-nand
>>>
>>> To samo krócej:
>>> https://tiny.pl/941lb
>>>
>>>> zakupie droższy to nie będzie to kasa wyrzucona w błoto. Znacznie
>>>> bliższy jestem uwierzenia że to właśnie reklamy i wydawana na nie
>>>> pieniądze są głównym powodem tego ze są droższe w sprzedaży. Tak jak to
>>>> jest np z "olejem kujawskim".
>>> Nie wiem, o co i o jaki olej Ci chodzi.
>>> Ale trzeba by nie mieć nomen omen oleju w głowie, aby porównywać
>>> technologię z epoki brązu (olej) z technologią z końca XX wieku.
>>>
>>>
>>
>> A co to znaczy dla mnie klienta ten inny typ, inne zarządzanie itd że
>> mam mniej lub więcej za to płacić? Bo wyraźnie sugerujesz że płacąc
>> drożej kupujesz sobie rakietę wytrzymująca lata bezproblemowego użytkowania.
>>
>> O to  chodzi że są pojemniki z olejem jadalnym z napisem "Kujawski", te
>> pojemniki kosztują co najmniej o 1/3 więcej niż inne rzepakowe oleje.
>> Słusznie nie kupuję tego drogiego oleju nie wierząc że on jest o 1/3
>> więcej wart niż te  tańsze oleje?
>>
>> Marketingowe pogrywanie z naiwnością klienta nie zna pojęcia czasu.
>
> Skoro nie rozumiesz, to może jeszcze raz, bardziej obrazowo i w
> uproszczony sposób.
> Masz kartę microsd o pojemności 32GiB zrobioną na jednym chipie
> pracującym w trybie TLC(trzy bity na komórkę), taki chip wytrzymuje
> około tysiąca cykli P/E(programowanie/kasowanie), czyli można na nim
> zapisać 32 Terrabajty danych zanim padnie, co może być zbyt małą
> wartością dla rejestratora czy kamery, bo będziesz musiał te karty
> wymieniać trzy razy w roku albo i częściej. Taki sam chip może
> pracować w trybie pSlc(1 bit na komórkę) wytrzymując prawie petabajt
> danych(trzydzieści TYSIĘCY cylki P/E), ale w tym trybie ma on
> trzykrotnie mniejszą pojemność, więc do zrobienia karty 32GiB
> przeznaczonej do rejestratora wytrzymującej 30 razy więcej zapisanych
> danych potrzebujesz TRZECH chipów pSlc zamiast jednego TLC, teraz
> rozumiesz? Musisz zastosować TRZY chipy zamiast jednego, stąd wyższa
> cena.
> Ot i cała historyja.

Przecież te nagrania obejrzy i może skasować ewentuanie przenieść do
komputera. Po co bez sensu zapychać kartę.

--
animka

do góry

W dniu 2022-03-07 o 12:10, trybun pisze:
> W dniu 07.03.2022 o 00:37, Marcin Debowski pisze:
>> On 2022-03-06, trybun <M...@j...cb> wrote:
>>> A co to znaczy dla mnie klienta ten inny typ, inne zarządzanie itd że
>>> mam mniej lub więcej za to płacić? Bo wyraźnie sugerujesz że płacąc
>>> drożej kupujesz sobie rakietę wytrzymująca lata bezproblemowego
>>> użytkowania.
>> Co to dla Ciebie oznacza będzie związane z tym jak tę kartę
>> użytkujesz. Jeśli tak jak podałeś, czyli maks parę godzin dziennie, to
>> ta różnica pewnie nie oznacza dla Ciebie nic.
>
>
> Sorry, ale sama rzeczowa wypowiedź nie jest miarodajna bo jest oparta na
> zwykłym chciejstwie..  Zapłaciłem więcej to mam więcej i muszę mieć
> więcej. Pisałem o swojej karcie która mi padła po zaledwie paru latach
> użytkowania. Mam jeszcze jedno auto z innym rejestratorem, w nim karta
> była włożona jakieś 10lat temu. Karta również najtańsza z możliwych
> jakie w tym czasie były dostępne, używana na poziomie tej zepsutej
> powiększonym o okres używania, ma się swietnike... i jakie miałbym z
> tego wyciągać inne wnioski niż te które dla niegadżeciarza nasuwają się
> same "jak nie widać różnic to po co przepłacać"?
>
>
>>
>>> O to  chodzi że są pojemniki z olejem jadalnym z napisem "Kujawski", te
>>> pojemniki kosztują co najmniej o 1/3 więcej niż inne rzepakowe oleje.
>>> Słusznie nie kupuję tego drogiego oleju nie wierząc że on jest o 1/3
>>> więcej wart niż te  tańsze oleje?
>>>
>>> Marketingowe pogrywanie z naiwnością klienta nie zna pojęcia czasu.
>> To wszystko jest kwestia 2ch spraw:
>>
>> 1) czy funkcjonalność produktu zapewni jego poprawną pracę/zachowanie w
>> warunkach użytkowania przez klienta.
>> 2) czy towar odpowiada subiektywnym preferencjom klienta
>>
>> Nie mam pojęcia co siedzi w oleju kujawskim, ale to, że dla Ciebie nie
>> ma różnicy, nie oznacza, że nie ma dla innych. To tak jak z tym
>> przysłowiowym winem. Dla niektórych delektowanie się tym uznanym przez
>> koneserów za dobre to jest to czego potrzebują, dla Ciebie bez sensu
>> skoro wódką się też naebiesz i będzie dużo taniej. Ale to wcale nie
>> oznacza, że nie ma różnicy, a że Ty nie widzisz tej różnicy, lub nie
>> jest ona warta tego ile musiałbyś dopłacić.
>>
>> Więc na ogół nie jest to żadna naiwność, a po prostu inne potrzeby i
>> inne priorytety.
>>
>
> No właśnie, tu jest pies pogrzebany - nie wiesz co jest w Kujawskim,
> jednak to jego kupujesz przepłacając. Dodam jeszcze że nie tylko Ty nie
> wiesz, otóż w Kujawskim nie ma nic czego by nie było w innych olejach.

Oek kujawski i rzepakowy są obrzydliwe.
Kiedyś, jak nie byo nic w sklepach pracownicy Instytutu Tłuszczowego
robili z oleju utwardzanego (rzepakowy) znicze na cmentarze, bo w
sklepach nie było nawet zniczy na 1-go listopada. Jak to kopciło czarnym
dymem i śmierdziao! Ale na cmentarzu to sobie mogło kopcić, grunt, że
biscy pamiętali o zmarłych.Pamiętam jak matka z ojcem te znicze robii.



> Oczywiście że nie zawsze naiwność, jest sporo ludzi których zwyczajnie
> rajcuje kupowanie droższych towarów. Po prostu się w ten sposób
> świadomie dowartościowują.

Kiedyś za 1 zł.kupiłam mautki dongie Buetooth na Allegro. Świetnie
spisuje sie do dziś, chociaż odkeio sie kawałek obudowy z jednej strony.
Potem jeszcze dokupiłam drugi taki sam (widocznie od innej osoby), sporo
droższy i on jest do kitu.
>


--
animka

do góry

W dniu 2022-03-07 o 12:12, trybun pisze:
> ak skomentujesz żywotność karty w rejestratorze mojego drugiego auta,. W
> sumie poza tą o której wątek żadna karta mi jeszcze nie padła mimo tego
> że wcześniej miałem monitoring domowy oparty na kartach SD.

Jak zrobic najtańszy monitoring domowy, czy np. ktoś mi się nie włamał
do mieszkania?


--
animka

do góry

W dniu 2022-03-07 o 12:47, a...@p...com pisze:
> Wcale nie przypadkiem, dnia Mon, 7 Mar 2022 12:10:30 +0100
> doszła do mnie wiadomość <t04p77$ocj$1@gioia.aioe.org>
> od trybun <M...@j...cb> :
>> W dniu 07.03.2022 o 00:37, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2022-03-06, trybun <M...@j...cb> wrote:
>>>> A co to znaczy dla mnie klienta ten inny typ, inne zarządzanie itd że
>>>> mam mniej lub więcej za to płacić? Bo wyraźnie sugerujesz że płacąc
>>>> drożej kupujesz sobie rakietę wytrzymująca lata bezproblemowego użytkowania.
>>> Co to dla Ciebie oznacza będzie związane z tym jak tę kartę
>>> użytkujesz. Jeśli tak jak podałeś, czyli maks parę godzin dziennie, to
>>> ta różnica pewnie nie oznacza dla Ciebie nic.
>>
>>
>> Sorry, ale sama rzeczowa wypowiedź nie jest miarodajna bo jest oparta na
>> zwykłym chciejstwie..  Zapłaciłem więcej to mam więcej i muszę mieć
>> więcej. Pisałem o swojej karcie która mi padła po zaledwie paru latach
>> użytkowania. Mam jeszcze jedno auto z innym rejestratorem, w nim karta
>> była włożona jakieś 10lat temu. Karta również najtańsza z możliwych
>> jakie w tym czasie były dostępne, używana na poziomie tej zepsutej
>> powiększonym o okres używania, ma się swietnike... i jakie miałbym z
>> tego wyciągać inne wnioski niż te które dla niegadżeciarza nasuwają się
>> same "jak nie widać różnic to po co przepłacać"?
>
> Wniosek jest taki, że ta 10-cio letnia karta może być na chipach MLC,
> a nie TLC(10 lat temu TLC były nowością):
>
> MLC - 2500 cykli P/E
> TLC - 500-1000 cykli P/E
>
> Czyli ta starsza karta wytrzyma dwa do pięciu razy więcej danych.
>
>> No właśnie, tu jest pies pogrzebany - nie wiesz co jest w Kujawskim,
>> jednak to jego kupujesz przepłacając. Dodam jeszcze że nie tylko Ty nie
>> wiesz, otóż w Kujawskim nie ma nic czego by nie było w innych olejach.
>
> Ten olej pasujen jak pięść do dupy, karty ENDURANCE mają inne pamięci
> flash, na przykład takie z dodanym buforem pSLC albo bazują na chipach
> MLC, karty robione na chipach pSLC i MLC są drogie, chipy na których
> są zrobione mają mniejszą pojemność/milimetr kwadratowy, chip 32 GiB
> TLC w trybie pSLC ma tylko 10,6 GiB, chip 32GiB MLC w trybie pSLC ma
> 16GiB, więc potrzeba takie dwa lub trzy do zrobienia karty MLC/pSLC,
> wobec czego karta będzie droga(2/3 chipy zamiast jednego), ale 30x
> wytrzymalsza na wypełnianie danymi.

W bokowiskach są teraz monitoringi(nawet w windach) i komputer trzyma
zapisy tylko tydzień, a potem kasuje i leci od nowa.


--
animka

do góry

On 09/03/2022 01:41, Animka wrote:
> Jak zrobic najtańszy monitoring domowy, czy np. ktoś mi się nie włamał
> do mieszkania?

Teściowa. Nawet obiad ugotuje, więc możesz wyjśc w sumie na +.

do góry