Witam,

Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
> grzesiek wrote:
>
>>> Jeśli to było BSA to przecież DSLAM jest ten sam i idzie to po
>>> liniach TP aż do przyłącza do szkieletu.
>> DSLAM jest ten sam? Któryś z nas jest w mylnym błędzie. Polecam:
>> http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=987
243&highlight=firmy+pijawkowe&sid=
>>
>> w szczeg. wyjaśnienia użytkownika irekr dotyczące zagadki, czemu neo
>> działa a internet np w netii już niekoniecznie.
>>
>
>
> W tym wątku na elektrodzie to jakieś bajki opowiadają.
> Dla BSA DSLAM dostarcza tepsa. Operator świadczący usługi podłacza się w
> wyznaczonym punkcie styku dla danej strefy numeracyjnej. Zwykle jest ich
> 2-3 w SN.
Próbowałem zgłębić temat ONU i z lektury internetu dowiedziałem się że:
- ONU - optyczna jednostka sieciowa, optical network unit,
- ONU łączy z centralą kabel światłowodowy, ONU służy do nakładania
sygnału ADSL,
- ONU umieszcza tak, skrócić maksymalnie długość trasy sygn. ADSL
klientom którzy znajdują się w znacznej odległości od centrali,
- TP nie ma obowiązku (w ramach WRL/BSA) udostępniać ONU - więc nie
udostępnia i klienci innych firm mogą liczyć tylko na sygnał z DSLAMA
znajdującego się w centrali, nawet gdy po drodze jest ONU,
- o ile dobrze zrozumiałem bajki w w/w wątku polegają na: "mogą przecież
zainstalować własne szafy ONU w terenie, jakoś się z tym jednak nie
spieszą" - sęk w tym, że nie mogą nic robić na linii TP więc postawienie
własnego ONU i tak by im nic nie dało bo nie mogą kabli TP przez to
swoje ONU przepuścić?

Przepraszam za mękolenie w temacie ale dosyć mnie to interesuje a nie
znalazłem nigdzie - kawa na ławę tego wyłożonego. A może ktoś z was
natknął się na godne polecenia strony?

Aha - może zechce mnie ktoś oświecić:
weźmy hipotetyczną ;) sytuację: mam telefon w netii na linii TP: czy TP
może nałożyć mi sygnał ADSL ze swojego ONU znajdującego się bliziutko
(jakiś kilometr, wiem, że są tam wolne miejsca), czy musi 'mnie wlec' na
centralę do DSLAMA znajdującą się daleko (jakieś 5 km, 512 ledwo działa
przy tych parametrach napowietrznej częściowo linii)? Próbowałem tą
informację wydobyć na infolinii TP ale jakoś każdy z konsultantów
zapytany o to wprost stosuje uniki... Nie chcą powiedzieć lub sami
dokładnie nie wiedzą jak to jest...

pozdrawiam

Przechodzień

do góry

Użytkownik "grzesiek" <p...@z...to> napisał w wiadomości
news:hbima6$4fa$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Próbowałem zgłębić temat ONU i z lektury internetu dowiedziałem się że:
> - ONU - optyczna jednostka sieciowa, optical network unit,

Prawda.

> - ONU łączy z centralą kabel światłowodowy,

Bywały przypadki użycia miedzi, nic nie stoi na przeszkodzie aby było to i
radio. Oczywiście w normalnych sytuacjach jest to światłowód.

> ONU służy do nakładania sygnału ADSL,

I do poboru prądu z elektrowni :)
ONU to taka mała centrala w szafie przy murze, przy drodze albo wew.
budynku.
Są tam graty usług POTS/ISDN jak i mogą być/są DSLAM-y oraz ew. inne
interfejsy (symetryki DSL, optyczne) jeśli znajdzie się klient na coś
cięższego.
DSLAM dopiero nakłada sygnał ADSL na pętle klienta.

> - ONU umieszcza tak, skrócić maksymalnie długość trasy sygn. ADSL klientom
> którzy znajdują się w znacznej odległości od centrali,

Tak, bo to jedyna już stosowana w nowych inwestycjach, metoda dojścia z
usługami do klienta.
Nie wyobrażasz sobie raczej, aby pod blokiem, na wiosce, zresztą w
jakimkolwiek skupisku ludzkim, celem odpalenia neostrad 20Mb/s, stawiać
murowaną centralę i na dodatek najlepiej z BOK-iem :)
Bo o ciągnieciu "milion" parowego miedzianego kabla z centrali do skupisk
ludności, to już zapomniao "wieki" temu.

> - TP nie ma obowiązku (w ramach WRL/BSA) udostępniać ONU - więc nie
> udostępnia i klienci innych firm mogą liczyć tylko na sygnał z DSLAMA
> znajdującego się w centrali, nawet gdy po drodze jest ONU,

Nieprawda. Jeśli by tak było, to sam nie miałbym w chacie operatora BSA.
Zresztą patrz akapit wyżej.

> spieszą" - sęk w tym, że nie mogą nic robić na linii TP więc postawienie
> własnego ONU i tak by im nic nie dało bo nie mogą kabli TP przez to swoje
> ONU przepuścić?

Masło maślane, nie mam zamiaru domyslać się co autor miał na myśli.

> Aha - może zechce mnie ktoś oświecić:
> weźmy hipotetyczną ;) sytuację: mam telefon w netii na linii TP: czy TP
> może nałożyć mi sygnał ADSL ze swojego ONU znajdującego się bliziutko

Jeśli z tego ONU masz dotychczas telefon i jest w tym ONU DSLAM, to tak
właśnie zrobi.
Mowa oczywiście o BSA aby nie było nieporozumienia. LLU to inna bajka.



--
B.G

do góry

Dnia Mon, 19 Oct 2009 23:28:40 +0200, grzesiek napisał(a):

/.../
>
> Aha - może zechce mnie ktoś oświecić: weźmy hipotetyczną ;) sytuację:
> mam telefon w netii na linii TP: czy TP może nałożyć mi sygnał ADSL ze
> swojego ONU znajdującego się bliziutko (jakiś kilometr, wiem, że są tam
> wolne miejsca), czy musi 'mnie wlec' na centralę do DSLAMA znajdującą
> się daleko (jakieś 5 km, 512 ledwo działa przy tych parametrach
> napowietrznej częściowo linii)? Próbowałem tą informację wydobyć na
> infolinii TP ale jakoś każdy z konsultantów zapytany o to wprost stosuje
> uniki... Nie chcą powiedzieć lub sami dokładnie nie wiedzą jak to
> jest...
>
Kurna o chińskich murach czytałeś? TP ni może robić żadnych różnic w
dostępie.
2. A to dzwonienie na infolinię to już zupełnie idiotyczne jest.

Jak masz telefon/internet na linii TP to jest bez różnicy technicznie u
jakiego operatora.

--
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

do góry

grzesiek <p...@z...to> writes:

> Próbowałem zgłębić temat ONU i z lektury internetu dowiedziałem się że:
> - ONU - optyczna jednostka sieciowa, optical network unit,
> - ONU łączy z centralą kabel światłowodowy, ONU służy do nakładania
> sygnału ADSL,

Eee tam. ONU nie ma nic wspolnego z ADSLami. DSLAM ma (typowo) port
STM-1, pracuje w protokole ATM, i tylko moze (choc nie musi) byc wpiety
do takiego ONU. Albo np. klient moze byc po prostu wpiety do ONU, ale
bez zadnego DSLa. Innymi slowy, ONU ma sie do DSLAMa i w ogole do DSLa
nijak, to cos w rodzaju switcha albo innego multipleksera, dla wiekszych
klientow. Zadna magia.

> - ONU umieszcza tak, skrócić maksymalnie długość trasy sygn. ADSL
> klientom którzy znajdują się w znacznej odległości od centrali,

Jasne, ale to bez znaczenia. Istotne jest cos innego - ten sam DSLAM
obsluguje neostrady, IDSLe, freedomy, nety24 i inne takie. Do czego jest
on podpiety, to bez znaczenia. Moze byc podpiety rozmaicie.
Oczywiscie wszystko to przy zalozeniu, ze chodzi o linie TPSA i BSA.

> - TP nie ma obowiązku (w ramach WRL/BSA) udostępniać ONU

Jasne ze nie, tak samo jak nie musi udostepniac samochodu prezesa.

WLR (nie WRL) - hurtowa sprzedaz abonamentu telefonicznego.

BSA to usluga niezwiazana z WLR (ani w ogole z PTSN) polegajaca na tym,
ze (w tym przypadku) TPSA udostepnia w pewnym sensie port swojego DSLAMa.
To jest mniej-wiecej tak, jak zakup uslugi "kanal wirtualny (PVC)
w Polpatu/FR" do innej firmy, zamiast do "routera brzegowego TPSA".

> - więc nie
> udostępnia i klienci innych firm mogą liczyć tylko na sygnał z DSLAMA
> znajdującego się w centrali, nawet gdy po drodze jest ONU,

Bajki, DSLAM jest wspolny dla wszystkich.

> - o ile dobrze zrozumiałem bajki w w/w wątku polegają na: "mogą
> przecież zainstalować własne szafy ONU w terenie, jakoś się z tym
> jednak nie spieszą" - sęk w tym, że nie mogą nic robić na linii TP
> więc postawienie własnego ONU i tak by im nic nie dało bo nie mogą
> kabli TP przez to swoje ONU przepuścić?

Nie chodzi o to ze "nie moga". Domyslam sie ze moga wydzierzawic
odpowiednie kable od TPSA, albo polozyc swoje. Tyle ze to inna sprawa.

ONU to jest urzadzenie, nie zadna szafa.

> Próbowałem tą informację wydobyć na infolinii TP ale jakoś każdy z
> konsultantów zapytany o to wprost stosuje uniki... Nie chcą powiedzieć
> lub sami dokładnie nie wiedzą jak to jest...

Ani jedno, ani drugie. Nie maja bladego pojecia jak to jest. Co ich by
to mialo obchodzic? Rownie dobrze mozna ich pytac o np. AAL5 albo
o 15 kV.
--
Krzysztof Halasa

do góry

"B.G" <b...@w...pl> writes:

>> - ONU łączy z centralą kabel światłowodowy,
>
> Bywały przypadki użycia miedzi, nic nie stoi na przeszkodzie aby było
> to i radio. Oczywiście w normalnych sytuacjach jest to światłowód.

Z definicji O = "optical", wiec miedziane to by byly raczej "CNU",
ew. radiowe "RNU" :-)

> Bo o ciągnieciu "milion" parowego miedzianego kabla z centrali do
> skupisk ludności, to już zapomniao "wieki" temu.

No nie, akurat takie kable bardzo czesto sa. Tyle ze zadna szybsza
neostrada na nich nie pojdzie, a wolniejsza - tez niekoniecznie.

> Jeśli z tego ONU masz dotychczas telefon i jest w tym ONU DSLAM, to
> tak właśnie zrobi.

To jakas inna nomenklatura. "Po mojemu" ONU nie ma zwiazku z telefonami,
zdecydowanie nie ma tam miejsca na zadnego DSLAMa, ani nawet na
przepuszczanie przez to kabli, konkurencji ani wlasnych.

To tak jakby pisac ze ktos ma telefon z transceivera albo innego
mediaconvertera np. Ethernet.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
news:m3hbtt50ah.fsf@intrepid.localdomain...
>
> To jakas inna nomenklatura.
> "Po mojemu" ONU nie ma zwiazku z telefonami,

Ściśle sprawę biorąc - masz rację.
Podobnie światłowody które "biegną" sobie w ziemi też nie mają z nimi
związku. Co najwyżej światłowody i ONU mogą być wykorzystane w
infrastrukturze telefonicznej.
Myślę że to ta właściwa nomenklatura ;p

> zdecydowanie nie ma tam miejsca na zadnego DSLAMa,

Ale w szafie dostępowej, już to miejsce jest, tak jak dla ONU.
Jako o ONU - pisałem o szafie, i to o szafie dla usług typu telefon/internet
dla "Kowalskiego".
Zapewne wiesz, że określenie "ONU" wobec tych szaf, jest w telekom.
powszechnie używane.


--
B.G

do góry

"B.G" <b...@w...pl> writes:

> Ale w szafie dostępowej, już to miejsce jest, tak jak dla ONU.
> Jako o ONU - pisałem o szafie, i to o szafie dla usług typu
> telefon/internet dla "Kowalskiego".

W szafie, jasne.

> Zapewne wiesz, że określenie "ONU" wobec tych szaf, jest w telekom.
> powszechnie używane.

Domyslalem sie, dlatego tylko napisalem ze to inna nomenklatura, akurat
to jest sprawa lokalna a ja raczej nie jestem pracownikiem TPSA :-)
--
Krzysztof Halasa

do góry

Witam,

Smok Eustachy pisze:
> Dnia Mon, 19 Oct 2009 23:28:40 +0200, grzesiek napisał(a):
>
> /.../
>> Aha - może zechce mnie ktoś oświecić: weźmy hipotetyczną ;) sytuację:
>> mam telefon w netii na linii TP: czy TP może nałożyć mi sygnał ADSL ze
>> swojego ONU znajdującego się bliziutko (jakiś kilometr, wiem, że są tam
>> wolne miejsca), czy musi 'mnie wlec' na centralę do DSLAMA znajdującą
>> się daleko (jakieś 5 km, 512 ledwo działa przy tych parametrach
>> napowietrznej częściowo linii)? Próbowałem tą informację wydobyć na
>> infolinii TP ale jakoś każdy z konsultantów zapytany o to wprost stosuje
>> uniki... Nie chcą powiedzieć lub sami dokładnie nie wiedzą jak to
>> jest...
>>
> Kurna o chińskich murach czytałeś? TP ni może robić żadnych różnic w
> dostępie.
A (że tak zapytam) ty teoretyk jes?eś czy praktyk w tej materii?
Może wyjaśnię to tak: internet w netii na linii tp: kiepskie parametry,
utraty synchonizacji (snr w okolicy 7 z tendencjami do spadków,
tłumienie koło 60)... wezwani technicy w przypływie szczerości
podzielili się informacją iż dopóki będzie netia to linia będzie
dłuuuuuuga i internet dobrze działać nie będzie. I że jest w pobliżu ONU
i że są wolne miejsca ale... Umowa więc (a w zasadzie część umowy na
internet, po długich bojach) została rozwiązana ze względu na brak
możliwości technicznych. Teraz tam jest neostrada która również miała
kiepskie parametry, tyle że po telefonie na infolinię przyjechali ci
sami technicy - tym razem z wytycznymi że ma się dać. Byli tylko nieco
zdziwieni że tyle to trwało (znaczy przejscie z netii do tp i wezwanie
ich do zrobienia porządku z linią). Tak, teraz parametry linii są takie,
jakich nigdy wcześniej nie tam nie było (snr 30, tłumienie max 23).
Być może przypadek ten jest wyjątkowym, jednostkowym i w zasadzie nie
mającym prawa się zdażyć.

> 2. A to dzwonienie na infolinię to już zupełnie idiotyczne jest.
Hmmm... no, z tym nie sposób się nie zgodzić.


Pozdrawiam

Przechodzień

do góry

Witaj,

Krzysztof Halasa pisze:
[ciach wszystko]
Sorki, że wyciąłem wszystko ale chciałem tylko podziękować za wyjaśnienia.

Dziękuję zatem i pozdrawiam

Przechodzień

do góry

grzesiek <p...@z...to> writes:

> Teraz tam jest neostrada
> która również miała kiepskie parametry, tyle że po telefonie na
> infolinię przyjechali ci sami technicy - tym razem z wytycznymi że ma
> się dać. Byli tylko nieco zdziwieni że tyle to trwało (znaczy
> przejscie z netii do tp i wezwanie ich do zrobienia porządku z linią).
> Tak, teraz parametry linii są takie, jakich nigdy wcześniej nie tam
> nie było (snr 30, tłumienie max 23).
> Być może przypadek ten jest wyjątkowym, jednostkowym i w zasadzie nie
> mającym prawa się zdażyć.

No wiesz, na takie rzeczy nie ma rady. Pozostaje trick z przejsciem w ta
i z powrotem. Ale wiesz, to juz jest kwestia w ogole inwestycji itd. -
tak to jest jak sie konkuruje z wlasnym podwykonawca.
--
Krzysztof Halasa

do góry