Pan JDX napisał:

>> Przeczytałem pierwotny opis problemu. Jasno z niego wynika zależność
>> od konkretnego sprzętu (wzmacniacza antenowego). Nie wiem jak jest,
>> bo i skąd, ale nietrzymanie norm kompatybilności elektromagnetycznej
>> przez ten wzmacniacz jest tak samo prawdopodobne, jak to, że nadajnik
>> nie jest z nimi zgodny.
>
> Za źle zestrojonym zestawem antena/nadajnik przemawia jednak to, że
> odbiór pogarsza się na dwóch zupełnie niezależnych sprzętach. Jak nie
> zapomnę, to sprawdzę jeszcze jak zachowuje się radio samochodowe w
> samochodzie stojącym na podwórku.

Sprawdzić warto, ale ten test niczego nie przesądzi. Ani w jedną, ani
w drugą stronę. Krystaliczny odbiór nie będzie świadczył o niewinności
ortodoksów, zakłócenia nie przesądzą o ich winie. Po prostu nie znamy
aktualnych norm (ani nie dokonaliśmy pomiarów).

--
Jarek

do góry

On Mon, 14 Mar 2022 14:21:53 +0100, Janusz wrote:
> W dniu 2022-03-14 o 14:09, J.F pisze:
>> On Mon, 14 Mar 2022 13:25:02 +0100, Janusz wrote:
>>> W dniu 2022-03-14 o 11:27, Jarosław Sokołowski pisze:
>>>> Pan Janusz napisał:
>>>>
>>>>>> Ale może to jest zgodne z normami? Normy na selektywność chyba się
>>>>>> zmieniły. W latach osiemdziesiątych twierdzono, że nie da się zrobić
>>>>>> dwóch ogólnopolskich programów stereofonicznych, bo stacje będą się
>>>>>> wzajemnie zakłócać. Przy tamtym stanie techniki odbiorczej była to
>>>>>> prawda. Dzisiaj mamy stacje jedną obok drugiej -- współczesny odbiornik
>>>>>> sobie z tym radzi. Chociaż stare radio może śpiewać cienko.
>>>>>
>>>>> No ale w 1 poście pisze że mu zakłóca MUX-y, radio wyszło tak przy
>>>>> okazji jak czytam, więc sprawa ewidentnie do urzędu.
>>>>
>>>> Przeczytałem pierwotny opis problemu. Jasno z niego wynika zależność
>>>> od konkretnego sprzętu (wzmacniacza antenowego). Nie wiem jak jest,
>>>
>>> No to nie rozumisz co czytasz, autor wyraźnie napisał że
>>> "I teraz uwaga: przez większość doby jest OK, ale w godzinach 15:55-21:00
>>> są problemy z odbiorem niektórych MUX-ów oraz niektórych stacji
>>> radiowych."
>>> Czyli wg ciebie sprzęt jest do dupy w godz 16-21 a pozostałe jest dobry?
>>>
>>>> bo i skąd, ale nietrzymanie norm kompatybilności elektromagnetycznej
>>>> przez ten wzmacniacz jest tak samo prawdopodobne, jak to, że nadajnik
>>>> nie jest z nimi zgodny.
>>>>
>>> A w reszcie doby jest kompatybilny? weź chłopie przestań się ośmieszać
>>> bo pleciesz jak wiejski filozof.
>>
>> No nie osmieszaj sie sam.
> Ja się ośmieszam? nie pleć głupot, autorowi wyraźnie coś sieje w
> określonych godzinach.
> koniec kropka. To że są lepsze i gorsze wzmacniacze to wiadomo, ale w
> pozostałej części doby mu chodzi DOBRZE! więc kto się ośmiesza, ja czy
> ty z takimi wnioskami?

No co ty - nigdy nie slyszales o intermodulacjach?
Zatykaniu stopni wejsciowych ?

Jak ci w odleglosci 200m nadaja 4kW, to co sie dziwic, ze nie każdy
wzmacniacz potrafi w takich warunkach pracowac.

>> I co - uważasz, ze nadajnik smieci poza pasmem, czy ze wzmaczniacz źle
>> pracuje?
>> A prypominam, ze poprzedni wzmacniacz dobrze pracował cała dobę.
> No i co z tego? mógł mieć filtr na wejściu anty UKF, drugi tego nie ma
> co nie zmienia faktu że poza godzinami nadawania nadajnika działa dobrze.

No ale moze powinien miec filtr anty-UKF, czy co tam masz na mysli.

J.

do góry

On 14.03.2022 14:47, J.F wrote:
[...]
> Jak ci w odleglosci 200m nadaja 4kW, to co sie dziwic, ze nie każdy
> wzmacniacz potrafi w takich warunkach pracowac.
Nie, no ortodoksi pompują w eter tylko 0,5 kW ERP. Moja antena UKF
,,widzi" bezpośrednio anteny ortodoksów i Rydzyka. I teraz pytanie. Co
jest dla mnie gorsze - 0,5 kW ortodoksów z 200 m czy 10 kW Rydzyka z 2
km? Aha, antenę mam w polaryzacji V, ortodoksów widzę mniej więcej
przodem anteny, Rydzyka mniej więcej tyłem.

do góry

On 14.03.2022 14:29, Jarosław Sokołowski wrote:
[...]
> Sprawdzić warto, ale ten test niczego nie przesądzi. Ani w jedną, ani
> w drugą stronę. Krystaliczny odbiór nie będzie świadczył o niewinności
> ortodoksów, zakłócenia nie przesądzą o ich winie. Po prostu nie znamy
> aktualnych norm (ani nie dokonaliśmy pomiarów).
>
Sprawdziłem. Niestety, (albo stety) radio samochodowe działa bez zakłóceń.

do góry

Pan JDX napisał:

>> Sprawdzić warto, ale ten test niczego nie przesądzi. Ani w jedną, ani
>> w drugą stronę. Krystaliczny odbiór nie będzie świadczył o niewinności
>> ortodoksów, zakłócenia nie przesądzą o ich winie. Po prostu nie znamy
>> aktualnych norm (ani nie dokonaliśmy pomiarów).
>
> Sprawdziłem. Niestety, (albo stety) radio samochodowe działa bez zakłóceń.

Moja interpretacja: radia samochodowe projektuje się ze szczególną
dbałością o odporność na zakłócenia. W warunkach, w których pracują,
to ważne. Czy te inne też *powinny* (zgodnie z normą) mieć taką
odporność, tego nie wiem. Być może tak, ale producenci wychodzą
z założenia, że mało kto mieszka dwieście metrów od silnego nadajnika
i dla oszczędności luzują sobie trochę. Ale może nie. Tak czy inaczej,
zgłaszanie tego do UKE może być wątpliwą sprawą. Podejrzewam, że już
to badali przy wydawaniu zezwolenia na nadawanie.

Jarek

PS
Przypomniał mi się teraz "efekt gorkowsko-luksemburski" odkryty prawie
sto lat temu. Przy słuchaniu słabej, ale bliskiej stacji średniofalowej,
słychać też daleką silną, działającą na zupełnie innej częstotliwości.
Obie częstotliwości kompletnie nic nie łączy, żadne harmoniczne czy
zdudnienia. Tajemnicze początkowo zjawisko daje się wyjaśnić nieliniowością
jonosfery. Silna stacja wpływa na własności jonosfery i zmienia propagację
fali tej słabszej. Podobne rzeczy dzieją się w krzemie.

--
Lecz radio, jak wiecie, | Pudło to zamienię
Bardzo trzeszczy w lecie... | Na żywe stworzenie."
Stryjek myśli sobie: | Mieszkał chłop przy szosie,
"Ano wiem, co zrobię, | Dał za radio prosię.

do góry

W dniu 2022-03-14 o 19:23, JDX pisze:
> On 14.03.2022 14:47, J.F wrote:
> [...]
>> Jak ci w odleglosci 200m nadaja 4kW, to co sie dziwic, ze nie każdy
>> wzmacniacz potrafi w takich warunkach pracowac.
> Nie, no ortodoksi pompują w eter tylko 0,5 kW ERP. Moja antena UKF
> ,,widzi" bezpośrednio anteny ortodoksów i Rydzyka. I teraz pytanie. Co
> jest dla mnie gorsze - 0,5 kW ortodoksów z 200 m czy 10 kW Rydzyka z 2
> km? Aha, antenę mam w polaryzacji V, ortodoksów widzę mniej więcej
> przodem anteny, Rydzyka mniej więcej tyłem.
Antena jeśli jest kierunkowa to ten 'przód' właśnie odbiera a tył tłumi,
czyli rydzyk jest wytłumiany a ortodoksi ci 'wchodzą' w wzmacniacz. Jak
masz możliwość to go usprawnij o filtr LC pomiędzy transformatorem
symetryzującym a tranzystorem.

--
Janusz

do góry

W dniu 2022-03-14 o 14:47, J.F pisze:

> No co ty - nigdy nie slyszales o intermodulacjach?
> Zatykaniu stopni wejsciowych ?
Oczywiście że słyszałem ale to nie te pasma, ewidentnie widać że
nadajnik sieje na harmonicznych a że jest blisko to one zatykają
wzmacniacz, być może ten dobry wzmacniacz był np: na mosfetach a nowy
jest na biopolarnych?
>
> Jak ci w odleglosci 200m nadaja 4kW, to co sie dziwic, ze nie każdy
> wzmacniacz potrafi w takich warunkach pracowac.
>
>>> I co - uważasz, ze nadajnik smieci poza pasmem, czy ze wzmaczniacz źle
>>> pracuje?
>>> A prypominam, ze poprzedni wzmacniacz dobrze pracował cała dobę.
>> No i co z tego? mógł mieć filtr na wejściu anty UKF, drugi tego nie ma
>> co nie zmienia faktu że poza godzinami nadawania nadajnika działa dobrze.
>
> No ale moze powinien miec filtr anty-UKF, czy co tam masz na mysli.
Albo z innych tranzystorów zrobiony, zaekranowany lub nie, nic nie wiemy
czym się one różnią u autora.

--
Janusz

do góry

W dniu 2022-03-14 o 14:26, Jarosław Sokołowski pisze:

> To ja jednak bym polecił znalezienie kogoś inteligentnego i cierpliwego,
> kto wytłumaczy na czym polega kompatybilność elektromagnetyczna. Ja jakoś
> nie mam ochoty.
Daruj sobie takie uwagi, akurat trochę więcej wiem od ciebie w tej
dziedzinie.


--
Janusz

do góry

On Mon, 14 Mar 2022 19:23:51 +0100, JDX wrote:
> On 14.03.2022 14:47, J.F wrote:
> [...]
>> Jak ci w odleglosci 200m nadaja 4kW, to co sie dziwic, ze nie każdy
>> wzmacniacz potrafi w takich warunkach pracowac.
> Nie, no ortodoksi pompują w eter tylko 0,5 kW ERP. Moja antena UKF
> ,,widzi" bezpośrednio anteny ortodoksów i Rydzyka. I teraz pytanie. Co
> jest dla mnie gorsze - 0,5 kW ortodoksów z 200 m czy 10 kW Rydzyka z 2
> km?

1/R^2

Poza tym Rydzyk nie wylacza o 21:00

> Aha, antenę mam w polaryzacji V, ortodoksów widzę mniej więcej
> przodem anteny, Rydzyka mniej więcej tyłem.

jedni i drudzy nadaja pewnie H.

J.

do góry

W dniu 14.03.2022 o 19:23, JDX pisze:
> On 14.03.2022 14:47, J.F wrote:
> [...]
>> Jak ci w odleglosci 200m nadaja 4kW, to co sie dziwic, ze nie każdy
>> wzmacniacz potrafi w takich warunkach pracowac.
> Nie, no ortodoksi pompują w eter tylko 0,5 kW ERP. Moja antena UKF
> ,,widzi" bezpośrednio anteny ortodoksów i Rydzyka. I teraz pytanie. Co
> jest dla mnie gorsze - 0,5 kW ortodoksów z 200 m czy 10 kW Rydzyka z 2
> km? Aha, antenę mam w polaryzacji V, ortodoksów widzę mniej więcej
> przodem anteny, Rydzyka mniej więcej tyłem.


Zwyczajnie, masz przejebane :) Nie wygrasz z nimi, dokąd nie odpalisz
swojej stacji nadawczej o większej mocy :D Silniejszy decyduje :]

--
LordBluzg(R)
<<<?i? ć?d?? i Putina>>>

do góry