-
1. Data: 2017-11-26 11:52:18
Temat: Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu obwodu, prąd stały DC
Od: "gienek" <nielubie@spamu>
Po spektaklu
https://www.youtube.com/watch?v=Zez2r1RPpWY
oraz
https://www.youtube.com/watch?v=PWRupCQGpWs
https://www.youtube.com/watch?v=N8xzq-fNGWE
Jest jakiś wzór który wylicza długość łuku? Czyli jakaś zależność od
napięcia i prądu?
Od jakiego napięcia takie palniki się zaczynają?
Taka pewna niewielka analogia (?) do przeskoku iskry przy wysokim napięciu
gdzie przyjmuje się 1mm na 1kV. Oczywiście tu rozpatrujemy sytuację
podtrzymania łukiem przejścia elektrycznego, a nie wywołanie iskry przy
zbliżaniu elektrod wyładowczych.
-
2. Data: 2017-11-26 13:32:37
Temat: Re: Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu obwodu, prąd stały DC
Od: kilokitu <k...@o...pl>
W dniu niedziela, 26 listopada 2017 11:52:19 UTC+1 użytkownik gienek napisał:
> Po spektaklu
> https://www.youtube.com/watch?v=Zez2r1RPpWY
Przy próbie DC mamy wyraźnie wyższe napięcie pewnie 220*1,41 V bo same grzałki
mocniej świecą. A łuk jest dłuższy bo nie jest gaszony jak przy AC gdy chwilowa
wartość przechodzi przez zero. Te oporniki zapewne mają znaczną indukcyjność :(
-
3. Data: 2017-11-26 15:24:31
Temat: Re: Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu obwodu, prąd stały DC
Od: "t-1" <t...@t...pl>
Użytkownik "gienek" <nielubie@spamu> napisał
> Jest jakiś wzór który wylicza długość łuku? Czyli jakaś zależność od
> napięcia i prądu?
> Od jakiego napięcia takie palniki się zaczynają?
> Taka pewna niewielka analogia (?) do przeskoku iskry przy wysokim napięciu
> gdzie przyjmuje się 1mm na 1kV. Oczywiście tu rozpatrujemy sytuację
> podtrzymania łukiem przejścia elektrycznego, a nie wywołanie iskry przy
> zbliżaniu elektrod wyładowczych.
http://www.zue.pwr.wroc.pl/download/lab_urzadzen/3.p
df
-
4. Data: 2017-11-27 00:50:12
Temat: Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu obwodu, prąd stały DC
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
W drugim filmie uzyto stycznika do pradu przemiennego. Gdyby byl to stycznik do pradu
stalego wyposazony w przerywacz luku nic by sie nie smazylo. Na bazie ukladu z fimu
pierwszego mozna zrobic spawarke do spawania atomowego. Potrzeby jest jeszcze wodor
zeby spawac. Chociaz kto wie czy z dwutlenkiem wegla by sie nie dalo spawac bo on w
luku tez sie rozpada znaczy sie ulega dysocjacji termicznej na CO i O2. Spawanie
atomowe jest bardzo przyjazne dla otoczenia. Nic nie pryska, slychac tylko cichy szum
luku. Spoina jest czysta. Wada jest kruchosc wodorowa spawu mozliwa do usuniecia.
Spawarka jest prosta w budowie. W zasadzie to z filmu to gotowa spawarka do spawania
atomowego. Duza zaleta spawarek atomowych jest to ze z wyjatkiem aluminium mozna
spawac wszystkie stale i metale, co wiecej mkzna spawac rozne metale np. Braz ze
stala, chrom z miedzia itp.
-
5. Data: 2017-11-27 11:42:30
Temat: Re: Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu obwodu, prąd stały DC
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "gienek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a1a9ce2$0$37107$b1db1813$d2f06f9f@news
.astraweb.com...
>Po spektaklu
>https://www.youtube.com/watch?v=Zez2r1RPpWY
>oraz
>https://www.youtube.com/watch?v=PWRupCQGpWs
>https://www.youtube.com/watch?v=N8xzq-fNGWE
>Jest jakiś wzór który wylicza długość łuku? Czyli jakaś zależność od
>napięcia i prądu?
>Od jakiego napięcia takie palniki się zaczynają?
Spawarka pracuje przy niewielkim napieciu, rzedu 20-40V.
Na poczatku potrzebuje nieco wiekszego do zapalenia luku, ale potem
juz idzie latwo - jak na filmie :-)
>Taka pewna niewielka analogia (?) do przeskoku iskry przy wysokim
>napięciu gdzie przyjmuje się 1mm na 1kV.
Do pierwszej iskry
A potem jak przeskoczy i wydajnosc zasilacza pozwoli, to moze byc jak
na filmie.
Tak sie czasem zastanawiam jak sie zarowki spalily, jesli po wlokno
zniknelo, albo w paru kawalkach ... i to chyba wlasnie łuk elektryczny
topil/odparowywal metal.
Bo wszak mimo przerwy rezystancja wlokna powinna utrzymac prad w
granicach bezpiecznych.
J.
-
6. Data: 2017-11-28 20:20:45
Temat: Re: Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu obwodu, prąd stały DC
Od: "gienek" <nielubie@spamu>
"J.F."
> Spawarka pracuje przy niewielkim napieciu, rzedu 20-40V.
Tylko 20V? Czy 20V to raczej jakieś takie najmniejsze "ogrodowe" jednofazowe
spawarki, a takie na większych budowach to po 48V? Ktoś kiedyś gdzieś
wspominał, że nawet po 70V (?).
Jest jakieś sensowne opracowanie zbiorcze podstaw elektrycznych spawania w
jakimś pdf o spawarkach w naszym ojczystym języku? Jakie napięcia, jakie
prądy, jakie prostowniki, czy na jednofazowych spawarkach jest jakiś
elektrolit filtrujący? Czy na trójfazowych są prostowniki 6 diodowe?
Kompletnie co innego? Jak reguluje się prąd?
Teraz powstaje pytanie czy dla łuku elektrycznego przebieg dwupołówkowy
wyprostowany po mostku prostowniczym (bez filtrowania elektrolitem) jest
takim samym przebiegiem "łukoprzyjaznym" jak typowa sinusoida sieciowa 50Hz?
W końcu oba przechodzą przez oś zero, ale po mostku prąd jest
jednokierunkowy. Ma to znaczenie do występowania większego lub mniejszego
łuku?
Czy zmiana kierunku płynięcia elektronów dla prądu zmiennego, po przejściu
przebiegu przez 0, w ujemnej, połówce ma bardziej "wygaszające" znaczenie
niż same np dodatnie połówki lecące za mostkiem nad osią x z
jednokierunkowym prądem?
-
7. Data: 2017-11-28 20:23:34
Temat: Re: Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu obwodu, prąd stały DC
Od: "gienek" <nielubie@spamu>
"Zenek Kapelinder"
> Gdyby byl to stycznik do pradu stalego wyposazony w przerywacz luku nic by
> sie nie smazylo.
Jak taki przerywacz łuku jest realizowany w praktyce? Co tam jest dodane do
takiego stycznika, przekaźnika dedykowanego dla rozłączania prądów stałych?
-
8. Data: 2017-11-28 21:19:40
Temat: Re: Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu obwodu, prąd stały DC
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Za duzo pisania. Nie chce mi sie.
-
9. Data: 2017-11-28 21:24:13
Temat: Re: Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu obwodu, prąd stały DC
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
To o co pytasz zmiesci sie z srednio grubej ksiazce. W realu takie ksiazki wystepuja
pod tytualmi: Poradnik spawacza, Spawanie elektryczne itp. Kup ksiazke, przeczytaj,
naucz sie, i bedziesz ekspertem teoretykiem.
-
10. Data: 2017-11-28 21:48:14
Temat: Re: Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu obwodu, prąd stały DC
Od: kilokitu <k...@o...pl>
> Teraz powstaje pytanie czy dla łuku elektrycznego przebieg dwupołówkowy
> wyprostowany po mostku prostowniczym (bez filtrowania elektrolitem) jest
> takim samym przebiegiem "łukoprzyjaznym" jak typowa sinusoida sieciowa 50Hz?
> W końcu oba przechodzą przez oś zero, ale po mostku prąd jest
> jednokierunkowy. Ma to znaczenie do występowania większego lub mniejszego
> łuku?
Pewnie jest średnio "łukoprzyjazna". Prąd łuku przy wyprostowanej dwupołówkowo
sinusoidzie raczej nie przechodzi przez zero. Zadba o to szeregowo podłączona
indukcyjność, która zawsze "jakaś" jest w obwodzie. Przy prądzie zmiennym ta "jakaś"
indukcyjność tego nie zrobi choć spowoduje przesunięcie fazowe ale przejście przez
zero prądu łuku będzie.