-
31. Data: 2012-11-22 00:19:39
Temat: Re: Dlaczego rozdzielczości monitorów komputerowych są takie marne?
Od: krzychu <k...@p...okay.pl>
a po co wieksze rozdzielczosci do kompa jak 1920x1080 na plaszczyznie 25 cali
wyobrazacie sobie taka matryce do pc 8000x4500 na plaszczyznie 100 cali
-
32. Data: 2012-11-22 00:27:55
Temat: Re: Dlaczego rozdzielczości monitorów komputerowych są takie marne?
Od: Radosław Sokół <R...@g...one.pl>
W dniu 21.11.2012 23:56, Yakhub pisze:
> W przypadku środowisk używanych na PC przyjęło się, że jeden piksel
> powinien mieć dosyć konkretnie określone fizyczne wymiary.
To kwesta wtórna. Tak naprawdę większy problem z tym miał
Apple, bo tam jeden piksel był równy jednemu punktowi dru-
karskiemu rzędu pica (72 dpi, "kwadratowy" piksel). W świecie
PC przez długi czas nie było takich norm, a w czasach kart
graficznych CGA, EGA, Hercules i VGA każdy komputer miał in-
ną rozdzielczość i inne proporcje obrazu, a oprogramowanie
musiało sobie z tym radzić (i sobie radziło).
> Wiąże się to z tym, że środowiska graficzne (zarówno Windows, jak i te
> stosowane w Linuksach) nie skalują się zbyt dobrze. Można na pewno
Środowiska? Środowiska się skalują całkiem nieźle, tylko
oprogramowanie obecnie jest pisane przez leniwych programi-
stów, którzy zakładają, że skoro na ich komputerach jest 96
dpi, to wszędzie tak być musi!
> kupić 10" netbook FullHD, tylko że wtedy standardowy tekst będzie
> nieczytelny.
Tekst akurat stanowi zawsze i wszędzie *najmniejszy* problem.
> Będzie nieczytelny, ponieważ spora część tekstu na ekranie (podpisy
> na paskach, w menu, na przyciskach) jest wyświetlana z
> wykorzystaniem tego samego fontu.
???
> Kilkanaście lat temu w firmie Microsoft, na potrzeby Win95 miał
> miejsce przebłysk ludzkiego geniuszu i powstał font Tahoma.
Bzdura, Tahoma powstała dla Windows 2000 :)
> Przez wielu (w tej liczbie i przeze mnie) Tahoma jest uznawana za
> dzieło wybitne. Może to i niewiarygodne, ale od tamtego czasu nikomu
> nie udało się stworzyć równie dobrego (ani tym bardziej - lepszego)
> kroju pisma do stosowania na ekranie.
Super. Tylko zapominasz że Tahoma to czcionka TrueType i jako
taka cudownie się skaluje i jest znacznie czytelniejsza przy
dużej rozdzielczości obrazu. Zresztą Tahoma powstała właśnie
dlatego, by zastąpić rastrowe czcionki Helv i MS Sans Serif.
A obecnie zastępuje ją jeszcze czytelniejszy chyba Segoe.
W związku z tym wybacz, ale akurat ten Twój argument się nie
trzyma faktów :)
--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | |
\...................................................
......./
-
33. Data: 2012-11-22 00:59:08
Temat: Re: Dlaczego rozdzielczości monitorów komputerowych są takie marne?
Od: krzychu <k...@p...okay.pl>
a odnoscie dpi to tak jak mowicie wazny jest standardowy rozmiar pixela
ja mam laptop 15.6 cala z rozdzielczoscia HD Ready i wszystko u mnie gra na systemie
windows 7
-
34. Data: 2012-11-22 01:11:06
Temat: Re: Dlaczego rozdzielczości monitorów komputerowych są takie marne?
Od: "Latet" <l...@l...pl>
> A jak zaczniesz w Excelu lub lepiej jeszcze poza nim programowac to znowu
> zatesknisz za dawnymi proporcjami.
Programuję sporo w PHP (Edit Plus) i faktycznie - wtedy szerokość jest mniej
ważna niż wysokość. Ale nie narzekam - mam 24" 1920x1080, nie jest źle.
latet
-
35. Data: 2012-11-22 01:11:48
Temat: Re: [OT] Dlaczego rozdzielczosci monitorów komputerowych sa takie marne?
Od: "JoteR" <j...@p...pl>
"krzychu" napisal:
> a odnoscie dpi
A nie odniose.
JoteR
-
36. Data: 2012-11-22 09:43:22
Temat: Re: Dlaczego rozdzielczości monitorów komputerowych są takie marne?
Od: Radosław Sokół <R...@g...one.pl>
W dniu 21.11.2012 23:42, JDX pisze:
> No ale jeśli masz monitor 4:3 o rozdzielczości 1200 w pionie i monitor
> 16:10 o takiej samej rozdzielczości w pionie to przecież tyle samo
> wierszy zobaczysz. A chyba o tym mówimy, tzn. jakie proporcje ekranu są
> lepsze/wygodniejsze.
1) Monitory panoramiczne rzadko kiedy mają ponad 1080 pikseli
w pionie. Tymczasem dla nie-panoramicznych normą jest
1024-1050 co najmniej, a zdarzają się 1200 jak piszesz.
2) Liczy się nie tylko rozdzielczość, ale też rozmiar fizycz-
ny. Monitor panoramiczny 23" jest bodajże *niższy* od zwyk-
łego 19", a więc mimo podobnej rozdzielczości w pionie (a
nawet większej!) ma teoretycznie mniejszą pojemność, bo
trzeba ustawić większą czcionkę żeby widzieć tak samo wy-
raźnie. A więc mieści się mniej wierszy kodu.
> Ja od ~7 lat mam w chacie 2 monitory po tym jak popracowałem trochę na
> takiej konfiguracji w robocie i teraz ciężko mi się pracuje na jednym. A
> tak swoją drogą to jeśli, jak mniemam, robisz w sofcie to nie wiem jak
> możesz działać na jednym monitorze a z drugiego korzystać tylko czasami.
A dlaczego to jest takie trudne do wyobrażenia sobie? :)
Drugi monitor wspomaga faktycznie debugowanie aplikacji GUI,
szczególnie jeżeli chodzi o generowanie grafiki. Ale przez
lata pisania aplikacji wielowątkowych i serwerowych nauczy-
łem się debugować bardziej przez logi i analizę kodu niż
pracę krokową, więc rzadko potrzebuję jednocześnie widzieć
okna programu i analizowany kod.
--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | |
\...................................................
......./
-
37. Data: 2012-11-22 10:10:05
Temat: Re: Dlaczego rozdzielczości monitorów komputerowych są takie marne?
Od: JDX <j...@o...pl>
On 2012-11-22 09:43, Radosław Sokół wrote:
[.....]
> 1) Monitory panoramiczne rzadko kiedy mają ponad 1080 pikseli
> w pionie. Tymczasem dla nie-panoramicznych normą jest
> 1024-1050 co najmniej, a zdarzają się 1200 jak piszesz.
Z pewnością 1200 występują rzadziej niż 1080 ale czy rzadko? Przecież
żaden szanujący się profesjonalista nie kupi jakiegoś 1080p szmelcu. :-D
> 2) Liczy się nie tylko rozdzielczość, ale też rozmiar fizycz-
> ny. Monitor panoramiczny 23" jest bodajże *niższy* od zwyk-
> łego 19", a więc mimo podobnej rozdzielczości w pionie (a
> nawet większej!) ma teoretycznie mniejszą pojemność, bo
To pewnie dlatego przy przesiadce z 21" CRT 1600x1200 na 24" LCD
1920x1200 nie zauważyłem różnicy w wysokości ekranu. :-D Tak czy inaczej
to ma niewiele do rzeczy. Przecież raczej nie kupuje się monitora za
kluczowy parametr uznając wysokość ekranu.
> Drugi monitor wspomaga faktycznie debugowanie aplikacji GUI,
> szczególnie jeżeli chodzi o generowanie grafiki. Ale przez
> lata pisania aplikacji wielowątkowych i serwerowych nauczy-
> łem się debugować bardziej przez logi i analizę kodu niż
> pracę krokową, więc rzadko potrzebuję jednocześnie widzieć
> okna programu i analizowany kod.
Debugowanie przez logi. Pięknie to brzmi. :-D Ale bądźmy szczerzy, to
jest debugowanie przez sprintfy. :-; Anyway, czasami bez pracy krokowej
i to w dodatku na poziomie assemblera ciężko jest się obejść ->
programowanie systemowe "embedded".
-
38. Data: 2012-11-22 11:03:26
Temat: Re: Dlaczego rozdzielczości monitorów komputerowych są takie marne?
Od: Radosław Sokół <R...@g...one.pl>
W dniu 22.11.2012 10:10, JDX pisze:
> Z pewnością 1200 występują rzadziej niż 1080 ale czy rzadko? Przecież
> żaden szanujący się profesjonalista nie kupi jakiegoś 1080p szmelcu. :-D
Biorąc pod uwagę, że chyba większość monitorów w sensownych
cenach to jednak 1080p, a programista nie ma wielkich wymagań
co do jakości obrazu czy parametrów monitora poza właśnie wy-
miarami obrazu i rozdzielczością (TN absolutnie wystarcza :) ),
to nie byłbym taki pewien.
> to ma niewiele do rzeczy. Przecież raczej nie kupuje się monitora za
> kluczowy parametr uznając wysokość ekranu.
A co byś uznał za *kluczowy* parametr jak nie wymiary i roz-
dzielczość w przypadku zastosowań tekstowych i programistycz-
nych? :)
> Debugowanie przez logi. Pięknie to brzmi. :-D Ale bądźmy szczerzy, to
> jest debugowanie przez sprintfy. :-; Anyway, czasami bez pracy krokowej
Bardziej rozbudowane. Pamiętaj, że w przypadku programów wie-
lowątkowych czy sterowanych asynchronicznie zdarzeniami z
zewnątrz trzeba grupować logi tak, by nie mieszały się z róż-
nych źródeł i dawały pojęcie gdzie jest realizowany kod i co
robi. Same printfy nie wystarczą ;)
> i to w dodatku na poziomie assemblera ciężko jest się obejść ->
> programowanie systemowe "embedded".
Praca krokowa jest cudowna, gdy tworzymy coś jednowątkowego
lub diagnozujemy podprogramy. Do analizy wielowątkowej cało-
ści niezbyt się nadaje. Wtedy zostają już tylko logi albo
coś w stylu "debuggera historycznego", wprowadzonego w ostat-
nich wersjach VS.
--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | |
\...................................................
......./
-
39. Data: 2012-11-22 11:08:33
Temat: Re: Dlaczego rozdzielczości monitorów komputerowych są takie marne?
Od: Marx <a...@g...com>
On 21.11.2012 21:50, Przemysław Ryk wrote:
> Della D630
hmm to nawet filmu HD nie odtworzy
Marx
-
40. Data: 2012-11-22 11:35:05
Temat: Re: Dlaczego rozdzielczości monitorów komputerowych są takie marne?
Od: JDX <j...@o...pl>
On 2012-11-22 11:03, Radosław Sokół wrote:
[.....]
> Biorąc pod uwagę, że chyba większość monitorów w sensownych
> cenach to jednak 1080p, a programista nie ma wielkich wymagań
> co do jakości obrazu czy parametrów monitora
IMO każda osoba pracująca na komputerze powinna mieć wysokie wymagania
co do jakości i wielkości obrazu. Bo tutaj chodzi również o dbałość o
swój własny wzrok.
> A co byś uznał za *kluczowy* parametr jak nie wymiary i roz-
> dzielczość w przypadku zastosowań tekstowych i programistycz-
> nych? :)
Przekątną ekranu. :-D