Witam. Tym razem bledu nie popelnie ;) - Mam na imie Paweł i milo mi poznac
rozmowcow:) Prosze wybaczyc, ale skanu dowodu osobistego niestety nie wysle ;)
Przez pojecia definiujace humanistow, ktore niektorzy mi zarzucali rozumiem
kogos, kto nie obcuje w zaden sposob ze schematami myslowymi. Nie chce za
bardzo zaglebiac sie w tlumaczenie z tego wzgledu, ze jestem przeciwny
dyskusjom dotyczacym pogladow zupelnie sprzecznych postaw, tak samo jak sensu
nie maja rozmowy ateisty i zagorzalego zwolennika wiary. Nikt nikogo nie
przeciagnie na swoja strone, ani tez zaden nie bedzie probowal zastanawiac sie
czy tamten ma racje, gdyz trwa zawziecie przy swoich pogladach......jedynie
sobie troszke pogadaja:) Nie mialem zamiaru obrazania humanistow. Zgadzam sie,
ze zdolnosc logicznego myslenia i dedukcji jest wazna i potrzebna. Jak
wspomnialem - logike przyjmowalem nawet z lekkim usmiechem (czyli pozytywnie),
nie znaczy to, ze "ledwo ja tolerowalem", jak ktos wspomnial... Logika i
dedukcja tak, ale zbyt duze nagromadzenie tych czynnikow i matematycznych
odruchow powoduje zamkniecie w swiecie, poruszanie sie po wybranych torach i
nie wychodzenie poza obreb "wlasnej mapy". To jak granie na boisku,
skonstruowanym z kwadratow po ktorych zawodnicy maja sie poruszac. Boisko jest
wowczas schematyczne i nie ma mowy o jakiejkowliek wolnosci, NONSENSIE i
oderwaniu od regul. Celowo zaznaczylem to slowo, poniewaz nawet w literaturze
oraz innych przejawach aktow kultury jestem zwolennikiem wolnosci, a nonsens
wbrew pozorom wlasnie ja manifestuje.
Druga kwestia to checi. Niestety w moim przypadku checi nie wystarczyly. Po
prostu nie podolalem. Biorac pod uwage jezyk ActionScript (od razu mowie - mam
swiadomosc tego, ze moge sie mylic, mowie tylko o informacjach, ktore kiedys
znalazlem) to napisanie gry flashowej w tym jezyku nie polega wylacznie na
bieglej umiejetnosci logicznego myslenia. Dedukcja, logika - nie wystarcza
niestety. Podobno trzeba wykazac sie znajmoscia rozbudowanych praw fizyki,
matematyki itd. by moc napisac nawet niezbyt skomplikowana gre...tutaj
wysiadam. Aha...dowcip zrozumialem;) no ale to zaden wyznacznik, niektorzy sa
stworzeni do programowania, inni do innych dziedzin...
Mysle, ze nie ma sensu uczyc sie calego kodu jakiegos modulu na pamiec. W moim
przypadku zauwazylem wlasnie taka tendencje. Fakt, ze kurs mogl byc lepiej
zbudowany. Wytlumaczone powinny byc kazde wyrazenia, slowa, kazdy znaczek i
funkcja jego przy danym wyrazie. Prosto i rzetelnie, po co tu jest, dlaczego
akurat w tym miejscu, a dlaczego nie w innym itd. Niestety kursy sa czesto
BARDZO ogolne.
Pozdrawiam:)


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

m...@g...SKASUJ-TO.pl pisze:
> Witam. Tym razem bledu nie popelnie ;) - Mam na imie Paweł i milo mi poznac
> rozmowcow:) Prosze wybaczyc, ale skanu dowodu osobistego niestety nie wysle ;)
> Przez pojecia definiujace humanistow, ktore niektorzy mi zarzucali rozumiem
> kogos, kto nie obcuje w zaden sposob ze schematami myslowymi. Nie chce za
> bardzo zaglebiac sie w tlumaczenie z tego wzgledu, ze jestem przeciwny
> dyskusjom dotyczacym pogladow zupelnie sprzecznych postaw, tak samo jak sensu
> nie maja rozmowy ateisty i zagorzalego zwolennika wiary.

Jest pewien problem, to nie do końca ma coś wspólnego z humanizmem i
stąd jest problem... To u nas się wmawia, że jak ktoś ma problemy z
matematyką, to jest humanistą...

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

Mateusz Ludwin pisze:

>> Nie ma absolutnych humanistow
> Ależ bywali - Newton, Da Vinci, Kopernik...

Az sie zaczalem zastanawiac... Za Wiki:

Humanizm koncentruje uwagę na sprawach ludzkich, godności człowieka,
jego wolności, propaguje rozwój fizyczny, psychiczny i intelektualny
oraz harmonijne współżycie w społeczeństwie, podkreśla możliwości
ludzkiego rozumu, oraz wartość wiedzy o świecie i możliwość jej zdobycia
oraz rozwoju.

No to Kopernik chyba tu juz nie pasuje, bo on z reguly chyba troche
wyzej patrzal, niz na sprawy czysto ludzkie :)


Pozdrawiam.
--
[= WRonX =] [= W...@-...NET =] [= http://WRonX.NET =]
[ "...yet the blood of the wicked shall flow like a river." ]
[ GCC d- s+:- a-- C++ US P+ L+ !E W+++ N+++ w++ !O M-- !V ]
[ PS Y- t-- X+++ R+++ tv- !PGP b++ DI++ D+ G+ e h! r++ y? ]

do góry

Tomasz Kaczanowski pisze:

> Jest pewien problem, to nie do końca ma coś wspólnego z humanizmem i
> stąd jest problem... To u nas się wmawia, że jak ktoś ma problemy z
> matematyką, to jest humanistą...

(zupelnie oftopicznie)

Nie, nie... Nie "wmawia sie", tylko glupie bachory, ktorym sie nie chce
nawet tabliczki mnozenia poznac, tak twierdza. Po maturze na Wykopie
popularny byl link:
http://www.emetro.pl/emetro/1,88815,6565385,Maturzys
ci_sie_przelicza.html

Pozwole sobie zacytowac kawalek: "Jestem w klasie humanistycznej, matma
w życiu do niczego mi się nie przyda. Pół mojej klasy nie zna tabliczki
mnożenia(...)"


Pozdrawiam.
--
[= WRonX =] [= W...@-...NET =] [= http://WRonX.NET =]
[ "...yet the blood of the wicked shall flow like a river." ]
[ GCC d- s+:- a-- C++ US P+ L+ !E W+++ N+++ w++ !O M-- !V ]
[ PS Y- t-- X+++ R+++ tv- !PGP b++ DI++ D+ G+ e h! r++ y? ]

do góry

m...@g...SKASUJ-TO.pl wrote:
[...]
> Druga kwestia to checi. Niestety w moim przypadku checi nie wystarczyly. Po
> prostu nie podolalem. Biorac pod uwage jezyk ActionScript (od razu mowie - mam
> swiadomosc tego, ze moge sie mylic, mowie tylko o informacjach, ktore kiedys
> znalazlem) to napisanie gry flashowej w tym jezyku nie polega wylacznie na
> bieglej umiejetnosci logicznego myslenia. Dedukcja, logika - nie wystarcza
> niestety. Podobno trzeba wykazac sie znajmoscia rozbudowanych praw fizyki,
> matematyki itd. by moc napisac nawet niezbyt skomplikowana gre...tutaj
> wysiadam. Aha...dowcip zrozumialem;) no ale to zaden wyznacznik, niektorzy sa
> stworzeni do programowania, inni do innych dziedzin...

Chęci nigdy nie wystarczą. Podobnie przy pisaniu powieści oprócz
"wyczucia" w układaniu słów trzeba się wysilić, żeby jakoś wymyślić
bohaterów, wiążące ich relacje i sensowną akcję. Jeśli dodatkowo jest
to cokolwiek, co ma związek z tzw. realiami, to trzeba przebić się przez
trochę materiałów źródłowych (np. historycznych czy kryminalistycznych).
Co trudniejsze kwestie można przekonsultować, ale trzeba mieć z czym iść
do konsultanta. Jeśli świat jest fantastyczny, to dla odmiany wypada go
spójnie skonstruować.

Jeśli do tych rzeczy (szczególnie do samego pisania i kreacji
bohaterów) nie masz serca, to z powieści raczej nici będą. Choć możesz
mieć bardzo ciekawe pomysły na akcję...

Podobnie z programowaniem - pomysł trzeba przekuć na bardziej
"elementarne" części: strukturę projektu, programu, danych, zależności
między nimi. (Po)znać jakiś język/środowisko, w którym można to
zrealizować. Być może skonsultować kwestie np. matematyczne i fizyczne
w grze. Potem to jeszcze napisać i przetestować.

Tu kluczowa wydaje mi się chęć/umiejętność ogarniania abstrakcyjnych
struktur (danych, programu, przepływu sterowania, relacji) oraz
"tłumaczenia" na język programowania (ściśle formalny). Jeśli tego nie
"czujesz", to próbowanie na siłę może być przykre.

--
Paweł Kierski
n...@p...net

do góry

Ten sam sens w inny sposob.


- Kup parówki. Jak będą jajka, to kup 10.
...
- Dzień dobry! Poprosze parowki.
- Sa jajka?
- Tak.
- To poproszę 10.

Zwroc uwage, ze w poleceniu zony uzylem kropki w miejscu przecinka.
Automatycznie zmienia postac rzeczy;)
A wiec:

do_koszyka(parowki);
if jajka>0 then do_koszyka(jajka,10);

:)

do góry

To slowo "patrzal", to pewnie dla podpuchy. No chyba, ze nie.;)

do góry

WRonX pisze:
> Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>> Jest pewien problem, to nie do końca ma coś wspólnego z humanizmem i
>> stąd jest problem... To u nas się wmawia, że jak ktoś ma problemy z
>> matematyką, to jest humanistą...
>
> (zupelnie oftopicznie)
>
> Nie, nie... Nie "wmawia sie", tylko glupie bachory, ktorym sie nie chce
> nawet tabliczki mnozenia poznac, tak twierdza. Po maturze na Wykopie
> popularny byl link:
> http://www.emetro.pl/emetro/1,88815,6565385,Maturzys
ci_sie_przelicza.html
>
> Pozwole sobie zacytowac kawalek: "Jestem w klasie humanistycznej, matma
> w życiu do niczego mi się nie przyda. Pół mojej klasy nie zna tabliczki
> mnożenia(...)"

Czyli jest jeszcze gorzej, bo jak napisał Alfred Adler:
"Co gorsza, wielu ludzi orientuje się w tej dziedzinie tak słabo,
że nie odróżnia prawdziwego matematyka od debila mnożącego w pamięci
sześciocyfrowe liczby"





--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

Jacek wrote:
> Ten sam sens w inny sposob.
>
>
> - Kup parówki. Jak będą jajka, to kup 10.
> ...
> - Dzień dobry! Poprosze parowki.
> - Sa jajka?
> - Tak.
> - To poproszę 10.
>
> Zwroc uwage, ze w poleceniu zony uzylem kropki w miejscu przecinka.
> Automatycznie zmienia postac rzeczy;)
> A wiec:
>
> do_koszyka(parowki);
> if jajka>0 then do_koszyka(jajka,10);
>
> :)

OK - ja dla odmiany nie dodałem "a" po przecinku 8-)

I to są właśnie takie kwestie, które osobom "nie czującym" logiki
formalnej i sposobów jej wyrażania w języku (również naturalnym)
umykają. Dlatego programowanie nie jest łatwe dla wszystkich, podobnie
jak pisanie powieści.

--
Paweł Kierski
n...@p...net

do góry

A co bedzie, jak w sklepie bedzie tylko 9 jajek?;)

do góry