W dniu 20.03.2023 o 17:05, J.F pisze:

>> Przeżyliśmy już tyle końców ropy co końców świata i zidentyfikowanych
>> zasobów jest coraz więcej;P
>
> No i na ile starczy - na milion lat, tysiąc, 100, 50 ?

Nie wiemy - na kilka dekad na pewno - jest czas dopracować technologię.

>>> Do tego ewentualne zmiany klimatu ... Latem juz trudno wytrzymac.
>> Z tym, że póki co to elektyki wcale wiele mniej CO2 nie wydalają.
>> Zwłaszcza u nas.
>
> Trzeba inwestowac w wiatraki i panele.

No to inwestujmy. Jak na razie akurat my kasę z ETS przeznaczamy na
socjal. Ale nawet jakbyśmy mieli same atomówki to nie zmienisz tego, że
większość nie ma po prostu gdzie ładować elektryków.

>> A co do ograniczenia CO2 to jest prosta metoda - mniej ludzi. Tylko z
>> tym akurat UE walczy;) No i zawsze można powrócić do detonacji bomb
>> atomowych:P Poważnie - dopóki wywalaliśy areozole w powietrze czy to w
>> WWII czy próbach to jakoś klimat się mniej ocieplał mimo że cały czas
>> rośliśmy z emisją CO2. Tylko zieloni dostaliby takiej piany na gebę...
>
> Obawiam sie, ze atomówki stosunkowo mało wyrzucały.
> Klasyczne w WWII ... chyba tez mało.

No ale popatrz na wykresy temp i emisji CO2 - co powodowało, że wtedy
mniej rosło?

> A pamietasz wulkan na Islandii? Ochlodzil cos?

Ten wulkan to sporo CO2 dorzucił. Areozole są skuteczne przeciw
ociepleniu. Najskuteczniejsza jest redukcja populacji a z nią UE walczy:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 20-03-2023 o 16:51, J.F pisze:

>> Alternatywy dla odejścia od paliw kopalnych nie ma, a już na pewno nie
>> jest ani tańsza, ani łatwiejsza do wykonania, patrząc dalej niż na
>> czubek własnego nosa i roku wyborczego.
>
> Ale czy obywatele tez sa tacy swiadomi, czy wybiorą inną władzę, która
> im życia nie bedzie utrudniała ? :-)

Podatków nie brała, kraść nie zakazywała.....
>
>> Oczywiście, nie powinno być zakazów, bo i tak są zbędne - odpowiednio
>> ustawione normy spalania same rozwiążą problem.
>> O ile jakiś w ogóle jeszcze będzie do 2035 roku....
>
> Producenci sie pewnie będą starac, i to możliwe ze dobrym skutkiem.
> Ale co z OZE, rozbudową sieci energetycznej, siecią ładowarek,
> materiałami na baterie itp ...

Wystarczy nie kraść, tylko pracować w w/w tematach.
Kasa na to już dawno była, z zielonych certyfikatów.

do góry

On Tue, 21 Mar 2023 05:13:06 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 20-03-2023 o 16:51, J.F pisze:
>>> Alternatywy dla odejścia od paliw kopalnych nie ma, a już na pewno nie
>>> jest ani tańsza, ani łatwiejsza do wykonania, patrząc dalej niż na
>>> czubek własnego nosa i roku wyborczego.
>>
>> Ale czy obywatele tez sa tacy swiadomi, czy wybiorą inną władzę, która
>> im życia nie bedzie utrudniała ? :-)
>
> Podatków nie brała, kraść nie zakazywała.....
>>
>>> Oczywiście, nie powinno być zakazów, bo i tak są zbędne - odpowiednio
>>> ustawione normy spalania same rozwiążą problem.
>>> O ile jakiś w ogóle jeszcze będzie do 2035 roku....
>>
>> Producenci sie pewnie będą starac, i to możliwe ze dobrym skutkiem.
>> Ale co z OZE, rozbudową sieci energetycznej, siecią ładowarek,
>> materiałami na baterie itp ...
>
> Wystarczy nie kraść, tylko pracować w w/w tematach.
> Kasa na to już dawno była, z zielonych certyfikatów.

Nie jestem taki pewien.
Unia pozwala na "panstwowe" inwestycje w energetyce?

No ale obywatele wybrali inną władzę, która inaczej dzieliła,
demokracja :-)

J.

do góry

On Mon, 20 Mar 2023 17:32:15 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 20.03.2023 o 17:05, J.F pisze:
>>> Przeżyliśmy już tyle końców ropy co końców świata i zidentyfikowanych
>>> zasobów jest coraz więcej;P
>>
>> No i na ile starczy - na milion lat, tysiąc, 100, 50 ?
>
> Nie wiemy - na kilka dekad na pewno - jest czas dopracować technologię.

Ale technologia w zasadzie juz jest.

Teraz ją tylko wdrozyc.

>>>> Do tego ewentualne zmiany klimatu ... Latem juz trudno wytrzymac.
>>> Z tym, że póki co to elektyki wcale wiele mniej CO2 nie wydalają.
>>> Zwłaszcza u nas.
>>
>> Trzeba inwestowac w wiatraki i panele.
>
> No to inwestujmy. Jak na razie akurat my kasę z ETS przeznaczamy na
> socjal. Ale nawet jakbyśmy mieli same atomówki to nie zmienisz tego, że
> większość nie ma po prostu gdzie ładować elektryków.

Jak to liczylismy - samego spadku w nocnym szczycie z grubsza starczy
na srednio 10kkm rocznie.
Ale trzeba by miec atomówki. Atomówki nie są OZE.

>>> A co do ograniczenia CO2 to jest prosta metoda - mniej ludzi. Tylko z
>>> tym akurat UE walczy;) No i zawsze można powrócić do detonacji bomb
>>> atomowych:P Poważnie - dopóki wywalaliśy areozole w powietrze czy to w
>>> WWII czy próbach to jakoś klimat się mniej ocieplał mimo że cały czas
>>> rośliśmy z emisją CO2. Tylko zieloni dostaliby takiej piany na gebę...
>>
>> Obawiam sie, ze atomówki stosunkowo mało wyrzucały.
>> Klasyczne w WWII ... chyba tez mało.
>
> No ale popatrz na wykresy temp i emisji CO2 - co powodowało, że wtedy
> mniej rosło?

A gdzie są dane?

https://royalsociety.org/topics-policy/projects/clim
ate-change-evidence-causes/question-1/
a dokladniej
https://royalsociety.org/-/media/Royal_Society_Conte
nt/policy/projects/climate-evidence-causes/fig1b-lar
ge.jpg?la=en-GB&hash=9234EF865ED522078DCC31E34B82935
8

oceanom przybylo 16cm od 1955

https://royalsociety.org/-/media/Royal_Society_Conte
nt/policy/projects/climate-evidence-causes/fig1a-lar
ge.jpg?la=en-GB&hash=14D5026DA62ADB4652A18BA13758F84
A
W czasie 2WS temperatura jakby wzrosla


>> A pamietasz wulkan na Islandii? Ochlodzil cos?
> Ten wulkan to sporo CO2 dorzucił.

A one tam nie emitują CO2 caly czas?
Zreszta wulkanów jest wiecej - Hawaje, Filipiny

> Areozole są skuteczne przeciw
> ociepleniu. Najskuteczniejsza jest redukcja populacji a z nią UE walczy:P

J,

do góry

W dniu 21-03-2023 o 10:59, J.F pisze:

>> Wystarczy nie kraść, tylko pracować w w/w tematach.
>> Kasa na to już dawno była, z zielonych certyfikatów.
>
> Nie jestem taki pewien.
> Unia pozwala na "panstwowe" inwestycje w energetyce?

Po to były wymyślone te certyfikaty właśnie.
A nie po to, żeby pis płacił nimi wyborcze łapówki.

>
> No ale obywatele wybrali inną władzę, która inaczej dzieliła,

To niech teraz bulą za własne przyłącza z własnych....

do góry

On Tue, 21 Mar 2023 12:40:21 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 21-03-2023 o 10:59, J.F pisze:
>>> Wystarczy nie kraść, tylko pracować w w/w tematach.
>>> Kasa na to już dawno była, z zielonych certyfikatów.
>>
>> Nie jestem taki pewien.
>> Unia pozwala na "panstwowe" inwestycje w energetyce?
>
> Po to były wymyślone te certyfikaty właśnie.
> A nie po to, żeby pis płacił nimi wyborcze łapówki.
>
>>
>> No ale obywatele wybrali inną władzę, która inaczej dzieliła,
>
> To niech teraz bulą za własne przyłącza z własnych....

Albo sie obrazą na Unie, albo połączą z obywatelami z innych krajów
:-)

J.

do góry

W dniu 21-03-2023 o 12:49, J.F pisze:
> On Tue, 21 Mar 2023 12:40:21 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 21-03-2023 o 10:59, J.F pisze:
>>>> Wystarczy nie kraść, tylko pracować w w/w tematach.
>>>> Kasa na to już dawno była, z zielonych certyfikatów.
>>>
>>> Nie jestem taki pewien.
>>> Unia pozwala na "panstwowe" inwestycje w energetyce?
>>
>> Po to były wymyślone te certyfikaty właśnie.
>> A nie po to, żeby pis płacił nimi wyborcze łapówki.
>>
>>>
>>> No ale obywatele wybrali inną władzę, która inaczej dzieliła,
>>
>> To niech teraz bulą za własne przyłącza z własnych....
>
> Albo sie obrazą na Unie,

I pójdą pod skrzydła Łukaszenki czy Putina?
Droga wolna, niech idą, nawet sobie swoją wschodnią część Polski mogą ze
sobą zabrać.....

do góry

W dniu 21.03.2023 o 11:20, J.F pisze:

>> Nie wiemy - na kilka dekad na pewno - jest czas dopracować technologię.
>
> Ale technologia w zasadzie juz jest.

Z nacisiem na "w zasadzie". Jak już mówiłem - idz wytłumacz berlińczykom
z mieszkaniami że mają się wyprowadzić na wieś i założyć sobie
fotowoltaikę i gniazdką a potem jeżdzić wokół komina.

>> No to inwestujmy. Jak na razie akurat my kasę z ETS przeznaczamy na
>> socjal. Ale nawet jakbyśmy mieli same atomówki to nie zmienisz tego, że
>> większość nie ma po prostu gdzie ładować elektryków.
>
> Jak to liczylismy - samego spadku w nocnym szczycie z grubsza starczy
> na srednio 10kkm rocznie.

Super. To jeszcze musisz wykombinaować jak przedłużacz pociągnąć z
salonu do miejsca gdzie udało ci się zaparkować:P

> Ale trzeba by miec atomówki. Atomówki nie są OZE.

OZE nie ma nic do rzeczy. Jak był ruski gaz to był ekologiczny;)

>> No ale popatrz na wykresy temp i emisji CO2 - co powodowało, że wtedy
>> mniej rosło?
>
> A gdzie są dane?

W internecie. I emisje CO2 i średnie temperatury.

> https://royalsociety.org/topics-policy/projects/clim
ate-change-evidence-causes/question-1/
> a dokladniej
> https://royalsociety.org/-/media/Royal_Society_Conte
nt/policy/projects/climate-evidence-causes/fig1b-lar
ge.jpg?la=en-GB&hash=9234EF865ED522078DCC31E34B82935
8
>
> oceanom przybylo 16cm od 1955

To akurat pomijalny problem.

> https://royalsociety.org/-/media/Royal_Society_Conte
nt/policy/projects/climate-evidence-causes/fig1a-lar
ge.jpg?la=en-GB&hash=14D5026DA62ADB4652A18BA13758F84
A

Zaczął rosnąć od lat 70. Tu masz inny wykres

https://naukaoklimacie.pl/cdn/upload/52721f6159599_o
ceanrise.png. Od
drugiej wojny do zakończenia masowych prób jądrowych wcale nie rósł:P


> W czasie 2WS temperatura jakby wzrosla

Z naciskiem na "jakby" WW2 to okres kiedy właśnie przestała rosnąć.

https://climate.nasa.gov/rails/active_storage/repres
entations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBa
HBBMFo2QWc9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9f
Q==--b88e0bc42354046f796e1d85b78752768810c473/eyJfcm
FpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdCam9MWm05eWJXRjBPZ2wzWl
dKdyIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoidmFyaWF0aW9uIn19--308d
105b858fde2aa7c2bd953e87f719e2dd73bb/global_warming_
2022.jpeg?content_type=image%2Fwebp&disposition=inli
ne

Pod koniec lat 70 była jak w roku 40:P

> A one tam nie emitują CO2 caly czas?
> Zreszta wulkanów jest wiecej - Hawaje, Filipiny

Nie wiem. Natomiast jest korelacja między różnymi wybuchami a brakiem
wzrostu temp. mimo rosnącego CO2. Korelacja to tylko korelacja, ale jest
też naukowy mechanizm, a to znaczy że to dość prawdopodobna (choć wcale
nie pewna) zależność. A tak na poważnie to nie trzeba od razu atomu -
można wprowadzić obowiązkowe rozpylanie jakiś substancji przez samoloty
- jakieś chemtails;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 19/03/2023 19:37, Myjk wrote:
> Sat, 18 Mar 2023 18:04:58 +0000, K
>
>> w sprawie niemozliwych do
>> spelnienia norm Euro
>
> Buahahah. Tak, tak, niemożliwych,
> bo nie pozwalają już truć ludzi
> jak to się działo od 120 lat.
>

Ale o co chodzi, normy wymyslane przez urzednikow byly mozliwe do
spelnienia przez producentow czy nie? Obcinasz zdanie w polowie
generujac sobie nowa rzeczywistosc w glowie i nie bardzo wiadomo o co
chodzi.

do góry

Hello K,

Wednesday, March 22, 2023, 2:25:24 PM, you wrote:

>>> w sprawie niemozliwych do
>>> spelnienia norm Euro
>> Buahahah. Tak, tak, niemożliwych,
>> bo nie pozwalają już truć ludzi
>> jak to się działo od 120 lat.
> Ale o co chodzi, normy wymyslane przez urzednikow byly mozliwe do
> spelnienia przez producentow czy nie? Obcinasz zdanie w polowie
> generujac sobie nowa rzeczywistosc w glowie i nie bardzo wiadomo o co
> chodzi.

Przy silnikach o zapłonie iskrowym nie ma problemu. Problem stanowią
diesle. Praca na zubożonej mieszance generuje tlenki azotu.
Zaawansowane filtrowanie podwyższa CO2/km. Powszechne wycinanie
filtrów pogarsza problemy.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry