J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> U?ytkownik antispam napisa? w wiadomo?ci grup
> dyskusyjnych:rmt5vh$63f$...@z...wcss.wroc.pl...
> Piotr Wyderski <p...@n...mil> wrote:
> > Pawe? Paw?owicz wrote:
> >> > Zauwa?, ?e to nie jest detonator.
> >
> >> Niby nie jest, ale spr?buj sobie kupi? np. krytron. Te? nie jest to
> >> element wybuchowy, ale po udanej transakcji zachodzi niezerowe
> >> prawdopodobie?stwo przezczaszkowego zatrucia si? o?owiem.
>
> >Amerykanie maja ostre restrykcje na export krytronow. Izrael
> >to obszedl, Anglicy wspolpracowali nad bomba wiec moze dostali
> >po dobroci, ale jak inni sobie radza? Ruskim raczej krytronow
> >nie sprzedawali, Chinom i Fracji tez raczej nie. Wiec krytrony
> >powinno sie dac czyms zastapic (albo sa niezalezni od
> >Amerykanow producenci).
>
> Tylko moment ... krytron w Polsce to spopularyzowal IMO Alistar
> MacLean, ktory go umiescil w jednej z powiesci (Santoryn ?).
>
> I nie wiem - z ignoracji, z jakis plotek, czy w ramach celowej
> dezinformacji, przedstawil jako urzadzenie do detonowania bomb
> atomowych.
> Mialo to miec postac walizki.
>
> Tymczasem to w miare prosta lampa gazowana, rodzaj tyratronu.
> Do wykonania w kraju posiadajacym przemysl lampowy raczej nietrudne.

No, na pierwszy rzut oka tez tak myslalem. Ale podawane parametry:
czas przelaczania 1ns przy 5000V i pradzie 3000A to jest imponujace.
Wiec moze trzeba cos wiecej zeby to osiagnac.

Troche z innej beczki, czytalem ze od niedawna Japonia wymaga
licencji na eksport do Korei Poludniowej miedzy innymi fluorowodoru.
I ze Japonia robi 90% fluorowodru na swiecie, a jakby zablokowali
export to stanelyby spore sektory elektroniki w Korei Poludniowej.
Na oko fluorowodor to prosty w produkcji, ale Korea sie boi...

>
> Domyslam sie, ze mogla by byc pomocna w jednoczesnym odpalaniu
> ladunkow implozyjnych, wiec moze nawet okreslenie MacLeana pasuje.
> I cos mi chodzi po glowie, ze byly bez problemow dostepne w sklepach
> ... amerykanskich.

No, mniejsze to chyba standartowy element, ale te duze to raczej
na zamowienie. I sluzby pewnie sprawdzaja kto zamawia.

> Tylko ... internet pisze, ze jest wersja prozniowa, Sprytron, gdyz w
> srodowisku radioaktywnym promieniowanie moze prowadzic to
> przypadkowego wyzwolenia.
>
> Hm ... celowa dezinformacja z tym krytronem ?

Promieniawanie z bombie (przed wybuchem) to jest przewidywalne
i chyba nie tak duze, wiec pewnie da sie to opanowac. A nawet
jak nie to krytron moze sie przydac przy badaniach/testach
nad osprzetem bomby.

--
Waldek Hebisch

do góry

a...@m...uni.wroc.pl wrote:

> Promieniawanie z bombie (przed wybuchem) to jest przewidywalne
> i chyba nie tak duze, wiec pewnie da sie to opanowac.

Bombę się wyzwala elektrycznie zasilanym generatorem neutronów.
W krytronach stosuje się beta-emiter -- te elektrony nie przechodzą
nawet przez szkło bańki.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

piątek, 23 października 2020 o 19:17:53 UTC+2 Piotr Wyderski napisał(a):
> a...@m...uni.wroc.pl wrote:
>
> > Promieniawanie z bombie (przed wybuchem) to jest przewidywalne
> > i chyba nie tak duze, wiec pewnie da sie to opanowac.
> Bombę się wyzwala elektrycznie zasilanym generatorem neutronów.
> W krytronach stosuje się beta-emiter -- te elektrony nie przechodzą
> nawet przez szkło bańki.
>
> Pozdrawiam, Piotr
To skąd rozpowszechniana informacja że bombę atomową włącza się poprzez wstrzelenie w
siebie segmentów zrobionych z materiału rozszepielnego? Do wystrzelenia używa się
tradycyjnych materiałów wybuchowych. Jest wielce prawdopodobne że trotyl odpalany
jest zapalnikiem na prad. Ale taki zapalnik nie potrzebuje 10 tysięcy woltów i 5000
amperów. Przekaźnikiem można prąd do zapalników trotylu włączyć.

do góry

Zenek Kapelinder wrote:

> To skąd rozpowszechniana informacja że bombę atomową włącza się poprzez wstrzelenie
w siebie segmentów zrobionych z materiału rozszepielnego?

Nie wiem skąd. Ani się nie wstrzeliwuje w siebie segmentów, tylko
kompresuje wybuchowo wydrążoną w środku kulę z plutonu (do środka jest
wprowadzany materiał fuzyjny, np. tryt, który w krytycznym momencie
dostarcza dodatkowego potężnego strumienia neutronów, bardzo podnosząc
wydajność rozszczepiania i tym samym moc bomby na kilogram masy
rdzenia). W ten sposób rdzeń osiąga gęstość nadkrytyczną, ale to oznacza
tylko zdolność do wykładniczego powielania liczby neutronów (reakcja
łańcuchowa), a nie zajście takiego powielania. Potrzeba jeszcze czegoś,
co tę reakcję zacznie: spontanicznego rozpadu jądra plutonu emitującego
neutron, zabłąkanego neutronu z promieniowania tła albo neutronu z
inicjatora. W tych zastosowaniach poleganie na przypadku jest raczej
niewskazane, więc się stiosuje inicjator. Początkowo był to polon, ale
jego wadą jest niesterowalność i konieczność częstej wymiany. W efekcie
reakcja mogła się zacząć zbyt szybko, tj. przed osiągnięciem optymalnego
stopnia kompresji rdzenia i wydajność spadała. No więc wymyślono te
mikroakceleratory -- w stanie nieaktywnym nie promieniują, więc są
bezpieczne i nie trzeba ich wymieniać z powodu zużycia, a dodatkowo
strumień neutronów pojawi się dokładnie wtedy, kiedy będzie potrzebny.

> Do wystrzelenia używa się tradycyjnych materiałów wybuchowych. Jest wielce
prawdopodobne że trotyl odpalany jest zapalnikiem na prad. Ale taki zapalnik nie
potrzebuje 10 tysięcy woltów i 5000 > > amperów. Przekaźnikiem można prąd do
zapalników trotylu włączyć.

Mylisz się. Po pierwsze, nie jest to trotyl, po drugie nie jest to jeden
materiał wybuchowy, tylko co najmniej dwa różne, bo celem jest
uformowanie fali implozji, a nie eksplozji i dlatego trzeba wyzwolić je
niesłychanie precyzyjnie, do czego służą specjalne zapalniki (np.
slapper), które mają swoje wymagania co do zasilania. "Włączając trotyl
przekaźnikiem" wysadzisz tę bombę w powietrze bez zainicjowania reakcji
jądrowej.

Pozdrawiam, Piotr

do góry