Od dłuższego czasu chcę zrobić detekcję urwanego przykładowo wiertła czy
freza. Oczywiście mocowanego w uchwycie frezarki - dużej frezarki.
Ktoś kiedyś już pytał w podobnym tonie, ale nie pamiętam aby padło
jakieś sensowne rozwiązanie.

Narzędzia (widiowe też) znakomicie przewodzą prąd. Frezowane materiały
(głównie Alu raz stal) też, a te które nie przewodzą - wielkiej szkody
nie zrobią jak się narzędzie urwie. Pomyślałem więc o wykorzystaniu tej
cechy.

Stół, konstrukcja, uchwyt i narzędzie wraz z detalem tworzą coś w
rodzaju jednego zwoju. Jest duży, niekształtny, więc kiepsko z
sprzężeniem innego zwoju i detekcją w ten sposób przerwy w pierwszym -
zwyczajnie nie mam pomysłu na taki magnetowód.

Może ktoś ma jakiś pomysł, inny sposób?

__
Pzd,
Irek.N.

do góry

Irek N. <j...@t...tajny.jest> napisał(a):

> Od d=B3u=BFszego czasu chc=EA zrobi=E6 detekcj=EA urwanego przyk=B3adowo =
> wiert=B3a czy=20
> freza. Oczywi=B6cie mocowanego w uchwycie frezarki - du=BFej frezarki.
> Kto=B6 kiedy=B6 ju=BF pyta=B3 w podobnym tonie, ale nie pami=EAtam aby pa=
> d=B3o=20
> jakie=B6 sensowne rozwi=B1zanie.
>
> Narz=EAdzia (widiowe te=BF) znakomicie przewodz=B1 pr=B1d. Frezowane mate=
> ria=B3y=20
> (g=B3=F3wnie Alu raz stal) te=BF, a te kt=F3re nie przewodz=B1 - wielkiej=
> szkody=20
> nie zrobi=B1 jak si=EA narz=EAdzie urwie. Pomy=B6la=B3em wi=EAc o wykorzy=
> staniu tej=20
> cechy.
>
> St=F3=B3, konstrukcja, uchwyt i narz=EAdzie wraz z detalem tworz=B1 co=B6=
> w=20
> rodzaju jednego zwoju. Jest du=BFy, niekszta=B3tny, wi=EAc kiepsko z=20
> sprz=EA=BFeniem innego zwoju i detekcj=B1 w ten spos=F3b przerwy w pierws=
> zym -=20
> zwyczajnie nie mam pomys=B3u na taki magnetow=F3d.
>
> Mo=BFe kto=B6 ma jaki=B6 pomys=B3, inny spos=F3b?
>
> __
> Pzd,
> Irek.N.
Mam inny pomysł. Poleżeć zamiast przeciążać sobie głowę i zawracać innym dupę
problemem który nie istnieje. Przy pełnosprawnej obrabiarce właściwym
narzędziu i ustawieniu parametrów obróbki poniżej wytrzymałości narzędzia
problem nie istnieje.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 2012-06-03 13:48, Irek N. pisze:
> Od dłuższego czasu chcę zrobić detekcję urwanego przykładowo wiertła czy

> Może ktoś ma jakiś pomysł, inny sposób?
>
to może po prostu wykrywać skokowy spadek obciążenia silnika?

do góry

Irek N. wrote:
> Od dłuższego czasu chcę zrobić detekcję urwanego przykładowo wiertła
> czy freza. Oczywiście mocowanego w uchwycie frezarki - dużej frezarki.
> Ktoś kiedyś już pytał w podobnym tonie, ale nie pamiętam aby padło
> jakieś sensowne rozwiązanie.
>
> Narzędzia (widiowe też) znakomicie przewodzą prąd. Frezowane materiały
> (głównie Alu raz stal) też, a te które nie przewodzą - wielkiej szkody
> nie zrobią jak się narzędzie urwie. Pomyślałem więc o wykorzystaniu
> tej cechy.
>
> Stół, konstrukcja, uchwyt i narzędzie wraz z detalem tworzą coś w
> rodzaju jednego zwoju. Jest duży, niekształtny, więc kiepsko z
> sprzężeniem innego zwoju i detekcją w ten sposób przerwy w pierwszym -
> zwyczajnie nie mam pomysłu na taki magnetowód.
>
> Może ktoś ma jakiś pomysł, inny sposób?
Witam,
w jaki sposób chcesz uzyskiwać informację czy w danym momencie
powinien występować kontakt? Materiał obrabiany jest powtarzalny?

Może wystarczy kontrola mocy pobieranej przez maszynę porównywana
z mapą?
Przy jednakowych detalach dość łatwe do wykonania.
--
pzdr, j.r.

do góry

> Mam inny pomysł. Poleżeć zamiast przeciążać sobie głowę i zawracać innym dupę
> problemem który nie istnieje. Przy pełnosprawnej obrabiarce właściwym
> narzędziu i ustawieniu parametrów obróbki poniżej wytrzymałości narzędzia
> problem nie istnieje.

Ależ oczywiście, i jestem tak cholernie nie omylny, że mogę dupą do góry
leżeć 24/7/53. Mój frezer jeszcze bardziej. :)
Gorzej, bo producenci już dawno określili wszystkie parametry dla
każdego rodzaju obróbki i materiału tak dokładnie, że frezy wytrzymują
tylko 43 obroty w materiale więcej - trza mieć dobrą reakcję przy 12krpm.

Co Ci się stało, ostatnio tylko marudzisz.
Nie lubisz mnie? ;)
__
Pzd,
Irek.N.

do góry

> to może po prostu wykrywać skokowy spadek obciążenia silnika?

Jest pewien problem. Wrzeciono ma 22kW, a zdarza mi się często frezować
frezami 2mm, sporadycznie 1.4mm, a najmniejszy jaki mam to 0.3mm.
Dla maszyny frez po prostu nie istnieje.

Fabrycznie można montować czujniki wibracji (akcelerometr), ale sprawdza
się to tylko dla obróbki zgrubnej i większymi narzędziami, więc nie dla
mnie.

Miłego.
Irek.N.

do góry

> w jaki sposób chcesz uzyskiwać informację czy w danym momencie
> powinien występować kontakt? Materiał obrabiany jest powtarzalny?

Nie, nie tak myślałem.
Przeloty bez frezowania nie trwają długo, więc mogę dać zwłokę po której
przekroczeniu brak sygnału będzie traktowany jako zerwanie narzędzia.

Nie chodzi mi o detekcję natychmiast, obrabianego detalu może i nie
uratuję, ale przynajmniej nie okaże się przez godzinę frezowałem
powietrze :(
(zdarzały cię cykle po 22h przy których nie jestem potrzebny, za
wyjątkiem właśnie kontroli narzędzia).

> Może wystarczy kontrola mocy pobieranej przez maszynę porównywana
> z mapą?
> Przy jednakowych detalach dość łatwe do wykonania.

Owszem, ale nie ta rozdzielczość.

Miłego.
Irek.N.

do góry

W dniu 2012-06-03 13:48, Irek N. pisze:
> Od dłuższego czasu chcę zrobić detekcję urwanego przykładowo wiertła czy
> freza. Oczywiście mocowanego w uchwycie frezarki - dużej frezarki.
> Ktoś kiedyś już pytał w podobnym tonie, ale nie pamiętam aby padło
> jakieś sensowne rozwiązanie.
>
> Narzędzia (widiowe też) znakomicie przewodzą prąd. Frezowane materiały
> (głównie Alu raz stal) też, a te które nie przewodzą - wielkiej szkody
> nie zrobią jak się narzędzie urwie. Pomyślałem więc o wykorzystaniu tej
> cechy.
>
> Stół, konstrukcja, uchwyt i narzędzie wraz z detalem tworzą coś w
> rodzaju jednego zwoju. Jest duży, niekształtny, więc kiepsko z
> sprzężeniem innego zwoju i detekcją w ten sposób przerwy w pierwszym -
> zwyczajnie nie mam pomysłu na taki magnetowód.
>
> Może ktoś ma jakiś pomysł, inny sposób?

Nie znam się na takich maszynach, ale czy istnieje możliwość
technicznego przejazdu końca frezu przez transoptor co jakiś czas? Albo
może lepiej czujnik indukcyjny?

Czy to frezowanie jest na wylot (wycinanie), czy nie?

--
Michał

do góry

Irek N. pisze tak:

> Stół, konstrukcja, uchwyt i narzędzie wraz z detalem

odizoluj uchwyt detalu hyhy :)

--
Piotr

do góry

Użytkownik "Irek N." <j...@t...tajny.jest> napisał w wiadomości
news:jqfivc$g8n$1@news.dialog.net.pl...
> Od dłuższego czasu chcę zrobić detekcję urwanego przykładowo wiertła czy
> freza. Oczywiście mocowanego w uchwycie frezarki - dużej frezarki.
> Ktoś kiedyś już pytał w podobnym tonie, ale nie pamiętam aby padło jakieś
> sensowne rozwiązanie.

dla noża tokarskiego to bym kombinował z jakims tensometrem + prosty moduł
który uruchomi alarm gdy tensometr nie wykazał zmian obciążenia przez zadany
czas
Jeśli chodzi o frezarkę - to może pomiar obciążenia silnika? brak zmian -
alarm, albo pomiar temperatury płynu chłodniczego po schłodzeniu miejsca
obróbki. Chyba, że frezujesz bez chłodziwa.

MaW

do góry