W dniu 30.06.2018 o 13:55, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 30 Jun 2018 13:12:11 +0200, Uncle Pete napisał(a):
>>>>> Za komuny centra były przejezdne,
>>>> ROTFL
>>> eeeee. nie pamiętam czy kiedykolwiek zgadzałem się z Użytkownikiem, ale
>>> teraz - w 100% mam takie samo zdanie. na dodatek za komuny - jak napisał
>>> centrum Bytomia było przejezdne, a teraz jest plac czerwony.
>>
>> Nadal ROTFL. Porównaj liczbę samochodów za komuny i teraz.
>
> Dodatkowo porownaj przydzial benzyny :-)
>
> J.
>
ale z czego się śmiejecie? Wymieniacie czynniki które powodowały że
centra miast były przejezdne. mało samochodów, limity paliwa... centra
miast były przejezdne.
ToMasz

do góry

Dnia Sat, 30 Jun 2018 14:56:30 +0200, ToMasz napisał(a):
> W dniu 30.06.2018 o 13:55, J.F. pisze:
>> Dnia Sat, 30 Jun 2018 13:12:11 +0200, Uncle Pete napisał(a):
>>>>>> Za komuny centra były przejezdne,
>>>>> ROTFL
>>>> eeeee. nie pamiętam czy kiedykolwiek zgadzałem się z Użytkownikiem, ale
>>>> teraz - w 100% mam takie samo zdanie. na dodatek za komuny - jak napisał
>>>> centrum Bytomia było przejezdne, a teraz jest plac czerwony.
>>> Nadal ROTFL. Porównaj liczbę samochodów za komuny i teraz.
>>
>> Dodatkowo porownaj przydzial benzyny :-)
>>
> ale z czego się śmiejecie? Wymieniacie czynniki które powodowały że
> centra miast były przejezdne. mało samochodów, limity paliwa... centra
> miast były przejezdne.

To Uzyszkodnik zaczal od żartow :-)

Byly przejezdne bo byly, a teraz nie sa. I organizacja ruchu tego nie
usprawni.

Choc prawde mowiac:
-czesto widze jak p* te organizacje ruchu jeszcze bardziej,
-a czasem to sie nawet z tym nie kryja - chocbysmy polepszyli, to i
tak dla wszystkich nie starczy, wiec pogorszmy - wiecej osob sie
przesiadzie na tramwaje.

Co do drugiego ... trudno nie przyznac im racji.
Ale w takim Wroclawiu wyborcow ubywa, to moze jednak moze starczyc ?

P.S. nie tylko centra miast - i peryferia, i drogi krajowe coraz
bardziej zatloczone.

J.

do góry

W dniu 2018-06-30 o 13:55, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 30 Jun 2018 13:12:11 +0200, Uncle Pete napisał(a):
>>>>> Za komuny centra były przejezdne,
>>>> ROTFL
>>> eeeee. nie pamiętam czy kiedykolwiek zgadzałem się z Użytkownikiem, ale
>>> teraz - w 100% mam takie samo zdanie. na dodatek za komuny - jak napisał
>>> centrum Bytomia było przejezdne, a teraz jest plac czerwony.
>>
>> Nadal ROTFL. Porównaj liczbę samochodów za komuny i teraz.
>
> Dodatkowo porownaj przydzial benzyny :-)

Akurat na jazdę po swoim mieście starczało :-)

do góry

W dniu 2018-06-29 o 19:54, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2018-06-29 o 12:48, ToMasz pisze:
>> W dniu 29.06.2018 o 08:51, Myjk pisze:
>>>
>>> https://youtu.be/NRh6z6W4gmg
>>>
>>> Gość chyba jednak należytego riserczu nie zrobił.
>>> Filtr DPF kosztuje od 10 tys. w górę? Do Mazdy NOWY
>>> kosztuje AFAIR ~4 tys. brutto. Pomijam, że większość
>>> jednak nie wymaga wymiany.
>>
>> to "artykuł sponsorowany", albo robiony pod publikę. jak jest dpf, to
>> niema prolbemu z zanieczyszczeniem cząstkami stałymi. niema problemu
>> aby jeździć w 100% ja bio-dieslu, z rzepaku. co na to badania? Brak
>> odpowiedzi. W krajach gdzie prąd jest z węgla, ogólnie z paliw
>> kopalnych, elektryki nie są eklologiczne. "ekologiczny" jest gaz, ale
>> Lepszy Power Gamoniu jest uważany za paliwo dla cebulaków, więc nie
>> można go promować jako rozwiązanie ekologiczne.
>>
>> W Polsce wystarczy zrobić duże parkingi 3-5km od centrum i wyznaczyć
>> alejki dla rowerów - to zmniejszy zanieczyszczenie miast w znaczący
>> sposób
>>
>> ToMasz
>
> Wystarczy tylko nie psuć organizacji ruchu.
>
> Za komuny centra były przejezdne, a większość dróg dwukierunkowych, na
> których ruch odbywał się płynnie.
>
> Obecnie drogi w centrach zamyka się dla ruchu. Ruch przenosi się na
> ciasne, okoliczne uliczki, które się zwęża, a przy tym w idiotyczny
> sposób drogi dwukierunkowe zamienia się na jednokierunkowe dodatkowo
> pchając transport miejski w te wąskie i ciasne uliczki. Miesza się
> kierunki ruchu na krótkich odcinkach, uniemożliwia się zawracanie na
> skrzyżowaniach, bezsensownie likwiduje się strzałki warunkowe. W efekcie
> tego zmusza się kierowców do nadkładania po kilka-kilkanaście
> kilometrów, objeżdżania dookoła centrów, aby móc się przedostać z punktu
> A do punktu B odległych od siebie o 1czy 2km, a przy tym zatrzymywania
> się na wielu skrzyżowaniach i jazdy w korkach ulicznych. Tępi
> organizatorzy ruchu nie zdają sobie sprawy, że zmuszając samochody do
> takiej jazdy będą one generowały kilkadziesiąt razy więcej
> zanieczyszczeń niż przejeżdżając spokojnie przez centrum z ww punktu A
> do punktu B. Ponadto tworzy się taką organizacje ruchu, że gubią się
> nawet kierowcy lokalni, a co dopiero kierowcy przyjezdni.
>

Tępi kierowcy pojechawszy do centrum miasta raz, przekonawszy się, że to
był zły pomysł jadą tam drugi raz, trzeci i kolejny, za każdym razem tak
samo dziwiąc się, że to zły pomysł. Normalny człowiek, jak raz pojedzie
samochodem do centrum miasta, to się przekona, że to nie ma sensu i
następnym razem, aby załatwić tą samą potrzebę (zakupy?) pojedzie gdzieś
indziej (do centrum handlowego z wielkim parkingiem od miastem) lub
zamiast samochodu użyje tramwaju, metra, roweru lub zwyczajnie butów.

do góry

W dniu 2018-06-30 o 15:11, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 30 Jun 2018 14:56:30 +0200, ToMasz napisał(a):
>> W dniu 30.06.2018 o 13:55, J.F. pisze:
>>> Dnia Sat, 30 Jun 2018 13:12:11 +0200, Uncle Pete napisał(a):
>>>>>>> Za komuny centra były przejezdne,
>>>>>> ROTFL
>>>>> eeeee. nie pamiętam czy kiedykolwiek zgadzałem się z Użytkownikiem, ale
>>>>> teraz - w 100% mam takie samo zdanie. na dodatek za komuny - jak napisał
>>>>> centrum Bytomia było przejezdne, a teraz jest plac czerwony.
>>>> Nadal ROTFL. Porównaj liczbę samochodów za komuny i teraz.
>>> Dodatkowo porownaj przydzial benzyny :-)
>>>
>> ale z czego się śmiejecie? Wymieniacie czynniki które powodowały że
>> centra miast były przejezdne. mało samochodów, limity paliwa... centra
>> miast były przejezdne.
> To Uzyszkodnik zaczal od żartow :-)

W tym co napisałem nie ma nic śmiesznego, bo to nie były żarty.
Poza tym ten stan dróg się utrzymywała do niedawna. Aut już wtedy sporo
było i przez te kilka ostatnich lat nie przybyło ich znacznie, a
organizacja była taka jak za komuny i korków nie było. Jak tylko
zmieniono organizację ruchu tak zaczęły się tworzyć korki. Tak
przynajmniej jest u mnie.

> Byly przejezdne bo byly, a teraz nie sa. I organizacja ruchu tego nie
> usprawni.
>
> Choc prawde mowiac:
> -czesto widze jak p* te organizacje ruchu jeszcze bardziej,
> -a czasem to sie nawet z tym nie kryja - chocbysmy polepszyli, to i
> tak dla wszystkich nie starczy, wiec pogorszmy - wiecej osob sie
> przesiadzie na tramwaje.

Nie przesiądzie się, bo tramwaje nie jadą tam, gdzie większość
potrzebuje. Ponadto coraz więcej osób jeździ, bo tak zarabia na życie.

> Co do drugiego ... trudno nie przyznac im racji.
> Ale w takim Wroclawiu wyborcow ubywa, to moze jednak moze starczyc ?
>
> P.S. nie tylko centra miast - i peryferia, i drogi krajowe coraz
> bardziej zatloczone.
>
> J.

Drogi krajowe są zatłoczone, tylko dlatego, że są stale remontowane.
Jeszcze dobrze nie skończą jednego remontu, a już drugi muszą robić. Jak
by robili porządnie to korków by nie było.

do góry

Użytkownik "Uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b3a1515$0$603$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-06-30 o 15:11, J.F. pisze:
>>>>>>>> Za komuny centra były przejezdne,
>>> ale z czego się śmiejecie? Wymieniacie czynniki które powodowały
>>> że
>>> centra miast były przejezdne. mało samochodów, limity paliwa...
>>> centra
>>> miast były przejezdne.
>> To Uzyszkodnik zaczal od żartow :-)

>W tym co napisałem nie ma nic śmiesznego, bo to nie były żarty.

Zalezy co dokladnie masz na mysli - tym niemniej - w wiekszosci to
zart :-)

>Poza tym ten stan dróg się utrzymywała do niedawna. Aut już wtedy
>sporo było i przez te kilka ostatnich lat nie przybyło ich znacznie,
>a organizacja była taka jak za komuny i korków nie było. Jak tylko
>zmieniono organizację ruchu tak zaczęły się tworzyć korki. Tak
>przynajmniej jest u mnie.

Trudno, zeby byly korki za komuny, gdy samochodow bylo mniej, a z
powodu kartek wiekszosc stala.

No ale komuna sie skonczyla juz prawie 30 lat temu, na pewien czas
starych drog starczalo, potem przestalo.

>> P.S. nie tylko centra miast - i peryferia, i drogi krajowe coraz
>> bardziej zatloczone.
>
>Drogi krajowe są zatłoczone, tylko dlatego, że są stale remontowane.
>Jeszcze dobrze nie skończą jednego remontu, a już drugi muszą robić.
>Jak by robili porządnie to korków by nie było.

Wcale nie. Sa zatloczone, bo wiecej samochodow jezdzi.
Dawniej i dlugie swiatla moglem wlaczyc, i wyprzedzic - dzis jedzie
jeden za drugim.
A remontu nie ma wcale.

Owszem, czasem organizacja ruchu cos spowalnia.


J.

do góry

W dniu 2018-07-02 o 12:43, Poldek pisze:
> W dniu 2018-06-29 o 19:54, Uzytkownik pisze:
>> W dniu 2018-06-29 o 12:48, ToMasz pisze:
>>> W dniu 29.06.2018 o 08:51, Myjk pisze:
>>>>
>>>> https://youtu.be/NRh6z6W4gmg
>>>>
>>>> Gość chyba jednak należytego riserczu nie zrobił.
>>>> Filtr DPF kosztuje od 10 tys. w górę? Do Mazdy NOWY
>>>> kosztuje AFAIR ~4 tys. brutto. Pomijam, że większość
>>>> jednak nie wymaga wymiany.
>>>
>>> to "artykuł sponsorowany", albo robiony pod publikę. jak jest dpf, to
>>> niema prolbemu z zanieczyszczeniem cząstkami stałymi. niema problemu
>>> aby jeździć w 100% ja bio-dieslu, z rzepaku. co na to badania? Brak
>>> odpowiedzi. W krajach gdzie prąd jest z węgla, ogólnie z paliw
>>> kopalnych, elektryki nie są eklologiczne. "ekologiczny" jest gaz, ale
>>> Lepszy Power Gamoniu jest uważany za paliwo dla cebulaków, więc nie
>>> można go promować jako rozwiązanie ekologiczne.
>>>
>>> W Polsce wystarczy zrobić duże parkingi 3-5km od centrum i wyznaczyć
>>> alejki dla rowerów - to zmniejszy zanieczyszczenie miast w znaczący
>>> sposób
>>>
>>> ToMasz
>>
>> Wystarczy tylko nie psuć organizacji ruchu.
>>
>> Za komuny centra były przejezdne, a większość dróg dwukierunkowych, na
>> których ruch odbywał się płynnie.
>>
>> Obecnie drogi w centrach zamyka się dla ruchu. Ruch przenosi się na
>> ciasne, okoliczne uliczki, które się zwęża, a przy tym w idiotyczny
>> sposób drogi dwukierunkowe zamienia się na jednokierunkowe dodatkowo
>> pchając transport miejski w te wąskie i ciasne uliczki. Miesza się
>> kierunki ruchu na krótkich odcinkach, uniemożliwia się zawracanie na
>> skrzyżowaniach, bezsensownie likwiduje się strzałki warunkowe. W
>> efekcie tego zmusza się kierowców do nadkładania po kilka-kilkanaście
>> kilometrów, objeżdżania dookoła centrów, aby móc się przedostać z
>> punktu A do punktu B odległych od siebie o 1czy 2km, a przy tym
>> zatrzymywania się na wielu skrzyżowaniach i jazdy w korkach ulicznych.
>> Tępi organizatorzy ruchu nie zdają sobie sprawy, że zmuszając
>> samochody do takiej jazdy będą one generowały kilkadziesiąt razy
>> więcej zanieczyszczeń niż przejeżdżając spokojnie przez centrum z ww
>> punktu A do punktu B. Ponadto tworzy się taką organizacje ruchu, że
>> gubią się nawet kierowcy lokalni, a co dopiero kierowcy przyjezdni.
>>
>
> Tępi kierowcy pojechawszy do centrum miasta raz, przekonawszy się, że to
> był zły pomysł jadą tam drugi raz, trzeci i kolejny, za każdym razem tak
> samo dziwiąc się, że to zły pomysł. Normalny człowiek, jak raz pojedzie
> samochodem do centrum miasta, to się przekona, że to nie ma sensu i
> następnym razem, aby załatwić tą samą potrzebę (zakupy?) pojedzie gdzieś
> indziej (do centrum handlowego z wielkim parkingiem od miastem) lub
> zamiast samochodu użyje tramwaju, metra, roweru lub zwyczajnie butów.
>

Ok, to po co w takim razie to miasto komu ?

do góry

On Tue, 3 Jul 2018 02:47:20 +0200, kk <k...@o...pl> wrote:

>Ok, to po co w takim razie to miasto komu ?

Aktywizdom i cyklizdom. Żeby sobie w spokoju mogli jeździć po centrum,
a jak się zmęczą to usiądą w ogródku kawiarnianym i skosztują
bezkofeinowego latte na sojowym mleku :P

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

do góry

On Mon, 2 Jul 2018 12:43:57 +0200, Poldek <p...@i...eu>
wrote:

>Normalny człowiek, jak raz pojedzie
>samochodem do centrum miasta, to się przekona, że to nie ma sensu i
>następnym razem, aby załatwić tą samą potrzebę (zakupy?) pojedzie gdzieś
>indziej (do centrum handlowego z wielkim parkingiem od miastem) lub
>zamiast samochodu użyje tramwaju, metra, roweru lub zwyczajnie butów.


Popatrz, a ostatnio na forum SSC przekonywano, że ludzie nie marzą o
niczym innym jak "ulice handlowe". Że mają dość "galerii". Że chętnie
by sobie pospacerowali po ulicy robiąc zakupy to tu, to tam. To jak to
jest w końcu?

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

do góry

Użytkownik jerzu napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:2i0qjdp7gd5alo2ko5dvv01ud68ej7apa8@4ax.
com...
On Mon, 2 Jul 2018 12:43:57 +0200, Poldek <p...@i...eu>
>>Normalny człowiek, jak raz pojedzie
>>samochodem do centrum miasta, to się przekona, że to nie ma sensu i
>>następnym razem, aby załatwić tą samą potrzebę (zakupy?) pojedzie
>>gdzieś
>>indziej (do centrum handlowego z wielkim parkingiem od miastem) lub
>>zamiast samochodu użyje tramwaju, metra, roweru lub zwyczajnie
>>butów.

>Popatrz, a ostatnio na forum SSC przekonywano, że ludzie nie marzą o
>niczym innym jak "ulice handlowe". Że mają dość "galerii". Że chętnie
>by sobie pospacerowali po ulicy robiąc zakupy to tu, to tam. To jak
>to
>jest w końcu?

Widac sa dwie kategorie ludzi - jedni lubia sobie pospacerowac, drudzy
lubia szybko dojechac i zaparkowac :-)

Czym ma sie roznic spacerowanie po ulicy handlowej od spacerowania po
galerii to nie bardzo rozumiem, ale widac ja z tej drugiej grupy :-)

We Wroclawiu ograniczyli ruch samochodow na Swidnickiej ... i ponoc te
sklepy nie maja tam najlepiej.
Podobnie w Rynku i okolicach - sklepy sie powoli wyniosly.
Przy czym po scislym Rynku to u nas od dawna nie bylo jazdy, a okolice
od dawna sie wyniosly.

Za to pare lat temu zrobila sie inwazja Żabek ... ale jak im teraz
zakaża sprzedaży alkoholu po 22, to nie wiem czy przetrwaja :-)

Fakt, ze sporo zwyklych mieszkan w okolicy, a do najblizszego
spozywczego bylo daaaleko ... ale to raczej nie jest alternatywa dla
galerii.

J.

do góry