On 5 Maj, 10:17, Wojciech Muła <w...@g...com> wrote:
> On Saturday, May 4, 2013 11:02:16 PM UTC+2, apl wrote:
> > Dziękuję za dobre chęci. Swój apel kierowałem do osób, które coś
> > takiego mają i mogą bez żadnego poświęcenia to podarować.
>
> Napisałeś bardzo lakoniczną prośbę, która niestety wyglądała jak
> studencki last-minute, a tutaj mamy uczulenie na "prośby". Jakbyś
> chociaż napisał po co Ci to potrzebne, nie byłby offtopicznej dyskusji.
>
> w.

Ja uważam, że ważne jest, aby posiadać wiedzę, nieważne jak uzyskaną.
W końcu postęp polega na tym, aby korzystać z osiągnięć innych, a nie
wymyślać koła - prawda? Niestety, większość tu wypowiadających się
przyjęła rolę spowiednika i stróżów prawa.
apl

do góry

On Sun, 5 May 2013 04:24:02 -0700 (PDT), apl <a...@i...pl> wrote:

>On 5 Maj, 10:17, Wojciech Muła <w...@g...com> wrote:
>> On Saturday, May 4, 2013 11:02:16 PM UTC+2, apl wrote:
>> > Dziękuję za dobre chęci. Swój apel kierowałem do osób, które coś
>> > takiego mają i mogą bez żadnego poświęcenia to podarować.
>>
>> Napisałeś bardzo lakoniczną prośbę, która niestety wyglądała jak
>> studencki last-minute, a tutaj mamy uczulenie na "prośby". Jakbyś
>> chociaż napisał po co Ci to potrzebne, nie byłby offtopicznej dyskusji.
>>
>> w.
>
>Ja uważam, że ważne jest, aby posiadać wiedzę, nieważne jak uzyskaną.
>W końcu postęp polega na tym, aby korzystać z osiągnięć innych, a nie
>wymyślać koła - prawda? Niestety, większość tu wypowiadających się
>przyjęła rolę spowiednika i stróżów prawa.
>apl

Bo napisales prosbe o gotowiec. Od niepamietnych czasoow grupa reaguje
na takie prosby negatywnie (delikatnie mowiac)

A.L.

do góry

Użytkownik "apl" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:e8bfabb6-8378-4a02-91dd-75c0c4cd1098@z4
g2000vbz.googlegroups.com...

>Chodzi mi o zweryfikowanie badań wykonanych z użyciem klasycznej fft.
>Wydaje mi się, że zalecana transformata cosinusowa nic by nie
>zmieniła, ale lepiej przelecieć te dane ponownie i to wszystko.

Poszukaj w jakiejś dobrej bibliotece książki "Transforms and Applications
Handbook" (red. Alexander D. Poularikas).

1. AFAIR jest tam kod źródłowy DCT wydrukowany (Fortran?)
2. To bardzo dobra książka, jako swego rodzaju encyklopedia, choć do falek
lepsza jest Ingrid (wiadomo dlaczego!)
3. Tu masz link do szczegółowych danych

http://www.amazon.com/Transforms-Applications-Handbo
ok-Electrical-Engineering/dp/1420066528

4. Te 10GB danych to niedużo - przeleci szybciej niż myślisz nawet przez
"slow-Fourier-transform". Gorzej jeżeli miałoby być 10GB/sekundę...

5. Zgadzam się - w ramach FIA (Freedom of Information Act, taki przepis z
USA którego nikt, nawet w USA, nie rozumie) masz prawo zwrócić się do
naukowca, który coś opublikował i wprost poprosić o kod źródłowy. I -
teoretycznie - FIA gwarantuje ci dostęp do tego kodu. Albo i nie. Nikt tego
nie "kuma". Tj. brak kodu źródłowego (pseudokodu, czegokolwiek) w pracach
naukowych, nawet jako załączników on-line do prac drukowanych w żurnalach
(każdy porządny żurnal pozwala wepchnąć multimedia na ich serwer jako
add-on) wynika z dwóch, równie ważnych, przesłanek:

a) NDA i trzymanie kodu w tajemnicy (a co? za darmo maja rozdawać?!)
b) faktu że obliczeń nie robili autorzy, ale "technicy" nie wymienieni jako
współtwórcy (no bo przecież dwie-trzy strony mniemanologii są ważniejsze niż
10000 LOC).

Serio - zdarzało mi się pytać "autora" o to jak robił obliczenia (face to
face) i okazywało się, że po prostu "zrobili mu".

BYE

do góry

On 6 Maj, 09:20, "slawek" <h...@s...pl> wrote:
> Użytkownik "apl"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:e8bfabb6-8378-4a02-91dd-75c0c4cd1...@z4
g2000vbz.googlegroups.com...
>
> >Chodzi mi o zweryfikowanie badań wykonanych z użyciem klasycznej fft.
> >Wydaje mi się, że zalecana transformata cosinusowa nic by nie
> >zmieniła, ale lepiej przelecieć te dane ponownie i to wszystko.
>
> Poszukaj w jakiejś dobrej bibliotece książki "Transforms and Applications
> Handbook" (red. Alexander D. Poularikas).
>
> 1. AFAIR jest tam kod źródłowy DCT wydrukowany (Fortran?)
> 2. To bardzo dobra książka, jako swego rodzaju encyklopedia, choć do falek
> lepsza jest Ingrid (wiadomo dlaczego!)
> 3. Tu masz link do szczegółowych danych
>
> http://www.amazon.com/Transforms-Applications-Handbo
ok-Electrical-Eng...
>
> 4. Te 10GB danych to niedużo - przeleci szybciej niż myślisz nawet przez
> "slow-Fourier-transform". Gorzej jeżeli miałoby być 10GB/sekundę...
>
> 5. Zgadzam się - w ramach FIA (Freedom of Information Act, taki przepis z
> USA którego nikt, nawet w USA, nie rozumie) masz prawo zwrócić się do
> naukowca, który coś opublikował i wprost poprosić o kod źródłowy. I -
> teoretycznie - FIA gwarantuje ci dostęp do tego kodu. Albo i nie. Nikt tego
> nie "kuma". Tj. brak kodu źródłowego (pseudokodu, czegokolwiek) w pracach
> naukowych, nawet jako załączników on-line do prac drukowanych w żurnalach
> (każdy porządny żurnal pozwala wepchnąć multimedia na ich serwer jako
> add-on) wynika z dwóch, równie ważnych, przesłanek:
>
> a) NDA i trzymanie kodu w tajemnicy (a co? za darmo maja rozdawać?!)
> b) faktu że obliczeń nie robili autorzy, ale "technicy" nie wymienieni jako
> współtwórcy (no bo przecież dwie-trzy strony mniemanologii są ważniejsze niż
> 10000 LOC).
>
> Serio - zdarzało mi się pytać "autora" o to jak robił obliczenia (face to
> face) i okazywało się, że po prostu "zrobili mu".
>
> BYE

Dzięki, już złożyłem zamówienie w bibliotece, jak kupią przyda się,
ale widzę, że muszę zakasać rękawy i napisać samemu.
Pozdrawiam,
apl

do góry

On 5 Maj, 17:47, A.L. <a...@a...com> wrote:
> On Sun, 5 May 2013 04:24:02 -0700 (PDT), apl <a...@i...pl> wrote:
> >On 5 Maj, 10:17, Wojciech Mu a <w...@g...com> wrote:
> >> On Saturday, May 4, 2013 11:02:16 PM UTC+2, apl wrote:
> >> > Dzi kuj za dobre ch ci. Sw j apel kierowa em do os b, kt re co
> >> > takiego maj i mog bez adnego po wi cenia to podarowa .
>
> >> Napisa e bardzo lakoniczn pro b , kt ra niestety wygl da a jak
> >> studencki last-minute, a tutaj mamy uczulenie na "pro by". Jakby
> >> chocia napisa po co Ci to potrzebne, nie by by offtopicznej dyskusji.
>
> >> w.
>
> >Ja uwa am, e wa ne jest, aby posiada wiedz , niewa ne jak uzyskan .
> >W ko cu post p polega na tym, aby korzysta z osi gni innych, a nie
> >wymy la ko a - prawda? Niestety, wi kszo tu wypowiadaj cych si
> >przyj a rol spowiednika i str w prawa.
> >apl
>
> Bo napisales prosbe o gotowiec. Od niepamietnych czasoow grupa reaguje
> na takie prosby negatywnie (delikatnie mowiac)
>
> A.L.

No... też się (nieśmiało) zaliczam do tej grupy.
apl

do góry

Użytkownik "apl" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:d10ddc9b-28ac-47bd-8d1c-03042bbc77ab@k8
g2000vbz.googlegroups.com...

>Dzięki, już złożyłem zamówienie w bibliotece, jak kupią przyda się,
>ale widzę, że muszę zakasać rękawy i napisać samemu.

Najpierw wpisz w Google "DCT source code". Wygląda na to, że wszędzie tego
pełno (włącznie z CUDA).

Nota bene, Google nie jest zbyt mądre gdy zapodasz "DCT source code
Pascal" - nie lubi Pascala czy co?!?

do góry

Użytkownik "A.L." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:omvco8pstv7cn2er8lliaq787477ijqqf3@4ax.
com...

>Bo napisales prosbe o gotowiec. Od niepamietnych czasoow grupa reaguje
>na takie prosby negatywnie (delikatnie mowiac)

Ali, to nie tak. ;)

Po prostu powinien napisać "cześć, jestem Agnieszka [ew. Ania, Magda... ma
być ładnie i jakoś tak swojsko], chodzę do trzeciej klasy czegoś tam [klasy!
nie studia! studentom nie pomagamy, ale młodym 17-latkom płci
odpowiedniej...] nasz Pan od Informatyki [no, taki brutal, co to zmusza
młode dziewczęta do dziwnych rzeczy przy komputerze] kazał mi policzyć DCT,
a ja napisałam program, ale mi nie działa [taki chwyt psychologiczny, bo
lubimy przyłączać się do tego co już robią inni]. Czy ktoś może ma taki
program, żeby można było porównać wyniki?" [Nie nachalnie 'daj', ale
łagodnie 'może masz'? Na 'daj' przyjdzie czas, ale to nie od razu.]

Gdyby twój przedpiśca tak przedstawił sprawę, to szansa na pomoc wzrosłaby z
2.7181% do 31.4159%. Co przy liczebności grupy załatwiłoby sprawę.

Ale napisał dokładnie to co napisał, więc odzew był jaki był. Taki sam jak
na pytanie młodego pawiana: "czy stare pawiany ustąpią mu miejsca na
gałęzi". Czyli stare wyjadacze pokazały kły, powrzeszczały, pobujały się na
gałęziach... i w błogiej świadomości, że kolejność dziobania nie została
naruszona, a pytający nie będzie już stanowił problemu, wróciły do
błogostanu.

Nota bene, ambitniejszy wariant niż z "Agnieszką" to nawijka: "zlecę
napisanie DCT w Smerfi 6.7 na procesor Plinton 8467, oferty kontakt na
priv." Obowiązkowo poparta adresem kończącym się na .com i to bez pl. Na coś
takiego "starzy wyjadacze" nabiorą się jeszcze łatwiej niż na "Agnieszkę" -
ba! to działa nawet na kobiety hetero. (Kiedyś słyszałem opowieść o kobiecie
Która Naprawdę Umiała Programować i nie była to Ada. Dawno to było. Tzn.
dawno temu słyszałem.)

W wersji maxi - "zatrudnimy specjalistów od Smerfi 6.7, Dziubuli-3,
Subjective-D, ..., ..., DCT, ..."

Więc rzecz nie w "prośbie o gotowiec" - ale w sposobie jaki to zrobiono!

;)

do góry

Użytkownik "apl" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:73de9c62-771b-4169-8c18-e38afaeec047@g9
g2000vbl.googlegroups.com...

>Ja uważam, że ważne jest, aby posiadać wiedzę, nieważne jak uzyskaną.
>W końcu postęp polega na tym, aby korzystać z osiągnięć innych, a nie
>wymyślać koła - prawda? Niestety, większość tu wypowiadających się

Serio: postęp na tym nie polega.

Serio: sposób uzyskania informacji pozwala określić m.i. jej wiarygodność. I
nie tylko.

do góry

Użytkownik "apl" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:45c52514-7b5b-4ae5-aebd-5147b4ad4079@s9
g2000vba.googlegroups.com...

>Dzięki, to pouczająca lektura, potwierdza moje intuicje, ale ja chcę
>sprawdzić to na własnym, obszernym materiale eksperymentalnym.

Student, zapytany o liczby pierwsze odpowiedział, że są to liczby
nieparzyste takie jak 3 i 5. Magister sprawdził, że to chyba prawda, bo 7
też jest liczba pierwszą. Gdy przedstawiał to doktorowi, ten na początku
entuzjastycznie podszedł do tematu, naprawdę 11 i 13 są pierwsze, ale 9
wydawała się zaprzeczać postawionej tezie. Poszedł więc z tymi
wątpliwościami do profesora, a profesor - jako człowiek o wielkiej
inteligencji - zaproponował właściwą interpretację: liczby nieparzyste
większe niż 2 są pierwsze, a 11 jest statystycznym wyjątkiem od tej reguły.
Profesor dodał też, że najlepszym dowodem jest to, iż nie istnieją
wielocyfrowe parzyste liczby pierwsze.

Obawiam się, że "sprawdzanie" jakie chcesz przeprowadzać lokuje cię w
którymś miejscu tej akademickiej drabinki. Jeżeli coś jest do sprawdzania -
to jakość implementacji DFT/DCT. Nowych faktów matematycznych nie będzie.
Matematyka nie polega na eksperymentach, bo nie jest nauką empiryczną.

do góry

Użytkownik "Edek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:km2lc7$v4c$1...@m...internetia.pl...

>Natomiast w tej części wątku pojawił się poboczny temat i wyraziłem
>swoją opinię - oszustwa na uczelni powinny moim zdaniem grozić
>co najmniej krępującą rozmową na temat etyki. Rozumiałbym ten

Rozmowa byłaby krępująca dla kogo? Aha...

do góry