Pan J.F. napisał:

>> A co do przydziału, to faktycznie się płaci, ale niewiele. Przy zakupie
>> puli 0xFFFFFF numerów wychodzi coś koło 0,01 centa za sztukę (nawet se
>> kupiliśmy kiedyś taki worek z adresami i teraz mamy).
>
> Ale to jednak $1600, wiec jak kupisz jeden taki blok, to po co placic
> za drugi ?

Żeby klient przeglądający listy przydziałów mógł powiedzieć: oho, ci już
kupili dziewiąty blok, to nie jest firma krzak.

--
Jarek

do góry

Queequeg pyta:

>> A co do przydziału, to faktycznie się płaci, ale niewiele. Przy zakupie
>> puli 0xFFFFFF numerów wychodzi coś koło 0,01 centa za sztukę (nawet se
>> kupiliśmy kiedyś taki worek z adresami i teraz mamy).
>
> Czyli ok. 6k PLN za pulę 16,7 milionów adresów?

Coś koło tego, dokładnie to tylko w księgowości wiedzą. Pierwszy trafiony
link:

http://www.electronic-products-design.com/resources/
customer-guides/manufacturing/obtaining-mac-addresse
s-for-product-with-an-ethernet-interface

--
Jarek

do góry

Dnia Thu, 23 Aug 2018 12:27:24 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>> A co do przydziału, to faktycznie się płaci, ale niewiele. Przy zakupie
>>> puli 0xFFFFFF numerów wychodzi coś koło 0,01 centa za sztukę (nawet se
>>> kupiliśmy kiedyś taki worek z adresami i teraz mamy).
>>
>> Ale to jednak $1600, wiec jak kupisz jeden taki blok, to po co placic
>> za drugi ?
>
> Żeby klient przeglądający listy przydziałów mógł powiedzieć: oho, ci już
> kupili dziewiąty blok, to nie jest firma krzak.

Jeden blok to jest 16 mln urzadzen.
To juz nie jest firma krzak :-)

No dobra, nie musieli tylu zrobic, ale musieli zainwestowac $1600, co
juz o czym swiadczy :-)

J.

do góry

Dnia Thu, 23 Aug 2018 12:24:31 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan Mateusz Viste napisał:
>
>>> Ponadto można używać publicznych, niekontrolowanych (drugi bajt
>>> od lewej równy 2, 6, A lub E). Tym bardziej trudno zrozumieć
>>> wypuszczanie urządzeń z takimi samymi adresami.
>>
>> Zapewne dużo prostszy proces produkcyjny - ten sam ROM do wszystkich
>> urządzeń :)
>
> Tak to się przeważnie tłumaczy. Ale zwykle do tego jest pamięć OTP,
> a w "mądrzejszych" urządzeniach pamięć flash. Ustrojstwo jest (powinno
> być) testowane, do testów można dołączyć procedurę nadawania adresu.
> Tylko trzeba chcieć.

Albo nie jest testowane bo testowanie kazdej sztuki kosztuje, a jesli
produkcja daje 99% dobrych, to sie nie oplaca :-)

Ewentualnie ... jest testowane, i to sa odrzuty z testow, ktore nie
przeszly kontroli, wiec im nie nadano MAC.
A ktos te odrzuty kupil po cenie zlomu, albo nawet za darmo przyjal do
utylizacji ...

P.S. W dawnych czasach dosc dobre drivery do "dongli" BT pod XP robila
firma ... wyleciala mi. I kiedys mi napisali "sorry - duzo firm
produkuje taki sam hardware, i dołącza nasze oprogramowanie bez
kupienia licencji, wiec sie zabezpieczylismy - dziala tylko z
licencjonowanymi urzadzeniami. A pan pewnie kupil taniego klona"
Co i tak jest lepiej niz podejscie FTDI ... ktore w sumie sluszne bylo
:-)

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>>>> A co do przydziału, to faktycznie się płaci, ale niewiele. Przy zakupie
>>>> puli 0xFFFFFF numerów wychodzi coś koło 0,01 centa za sztukę (nawet se
>>>> kupiliśmy kiedyś taki worek z adresami i teraz mamy).
>>>
>>> Ale to jednak $1600, wiec jak kupisz jeden taki blok, to po co placic
>>> za drugi ?
>>
>> Żeby klient przeglądający listy przydziałów mógł powiedzieć: oho,
>> ci już kupili dziewiąty blok, to nie jest firma krzak.
>
> Jeden blok to jest 16 mln urzadzen.
> To juz nie jest firma krzak :-)

Jak więcej bloków, to nawet z krzaków powstanie niezły lasek.

> No dobra, nie musieli tylu zrobic, ale musieli zainwestowac $1600,
> co juz o czym swiadczy :-)

Więcej przecież muszą inwestować w ludzi, choćby w kogoś, kto poświęci
dwa tygodnie na ogarnięcie tych adresów. Mnie nurtuje co innego --
adresy są tak tanie, a firmy nie wykupiły jeszcze wszystkich, by je
zakisić w piwnicy.

--
Jarek

do góry

Pan J.F. napisał:

>>>> Ponadto można używać publicznych, niekontrolowanych (drugi bajt
>>>> od lewej równy 2, 6, A lub E). Tym bardziej trudno zrozumieć
>>>> wypuszczanie urządzeń z takimi samymi adresami.
>>> Zapewne dużo prostszy proces produkcyjny - ten sam ROM do wszystkich
>>> urządzeń :)
>> Tak to się przeważnie tłumaczy. Ale zwykle do tego jest pamięć OTP,
>> a w "mądrzejszych" urządzeniach pamięć flash. Ustrojstwo jest (powinno
>> być) testowane, do testów można dołączyć procedurę nadawania adresu.
>> Tylko trzeba chcieć.
>
> Albo nie jest testowane bo testowanie kazdej sztuki kosztuje, a jesli
> produkcja daje 99% dobrych, to sie nie oplaca :-)

Jak jest flash, to trzeba go zapisać. Wtedy jest czas na nadanie numeru.

> Ewentualnie ... jest testowane, i to sa odrzuty z testow, ktore nie
> przeszly kontroli, wiec im nie nadano MAC.
> A ktos te odrzuty kupil po cenie zlomu, albo nawet za darmo przyjal
> do utylizacji ...

W przypadku wspomnianego wcześniej modemu nikt nie znalazł niczego,
co by nie było takim "odrzutem". A na jakość raczej nie ma narzekań.

--
Jarek

do góry

Dnia Thu, 23 Aug 2018 12:50:38 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>> No dobra, nie musieli tylu zrobic, ale musieli zainwestowac $1600,
>> co juz o czym swiadczy :-)
>
> Więcej przecież muszą inwestować w ludzi, choćby w kogoś, kto poświęci
> dwa tygodnie na ogarnięcie tych adresów. Mnie nurtuje co innego --
> adresy są tak tanie, a firmy nie wykupiły jeszcze wszystkich, by je
> zakisić w piwnicy.

nie tak znow tanie, 16mln*$1600 = 25 mld $

Spora kwota do kiszenia.

I po co - konkurencja uzyje swoje ponownie, albo nielegalnie wejdze w
te zakiszone, albo wymysli nowy standard.
Albo da opcje "nadaj sobie nr sam", z wykupionej jednej puli ...

J.

do góry

W dniu czwartek, 23 sierpnia 2018 04:28:30 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Wed, 22 Aug 2018 14:53:27 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> > In pl.misc.telefonia BaSk <piszcie.sobie.n@berdyczow> wrote:
> >> Co do sygnatury, to nie wiem, jaka jest prawidłowa nazwa kodu, jakim
> >> dane urządzenie (prócz swojego "imienia") autoryzuje się, przedstawia
> >> się -- drugiemu, z którym jest automatycznie parowane, jako uznawane za
> >> "wiarygodne". W czym rzecz?
> >
> > Jest adres BD_ADDR. W teorii unikalny, w praktyce niektóre tańsze adaptery
> > i urządzenia BT mają fejkowy (np. 11:11:11:11:11:11). Tu masz jego
> > strukturę:
> > https://macaddresschanger.com/what-is-bluetooth-addr
ess-BD_ADDR
>
> Pewnie tak jak w Ethernecie - za przydzial sie placi, wiec mozna
> zaoszczedzic. Np te sama serie numerow sprzeda sie w Europie, USA,
> Chinach i Indiach - szansa kolizji znikoma.
>
>
To w praktyce wyglada prosciej.
Co jakis czas pojawiaja sie urzadzenia z mac adresami w postaci 00:00:00....
Albo z jednym identycznym dla calej serii albo wogole wszystkich produkowanych przez
danego garazowca.

Mialem kiedys 4 dongle usb-ethernet. Kazdy mial ten sam mac.
Do firmy kiedys przyszlo tysiac czy dwa tysiace komputerow actina. Kazdy mial ten sam
serial.
Akcja byla bo trzeba bylo im nadac numery seryjne aby soft inwentaryzacyjny je dobrze
ogarnial.
Admini lokalni chodzili z pendrive od kompa do kompa, i pracowicie flaszowali te
seriale z obudow (naklejki mialy seriale unikalne).

W praktyce mac moze byc taki sam byle nie w tej samej sieci. dla bt podobnie.
Jak moje urzadzenie bt ma ten sam mac co twoje to nikomu to nie wadzi. O ile nie
spotkamy sie. A i wtedy jak te urzadzenia beda nieco rozsadnie zrobione to moje moze
przestac dzialac ale Twoje raczej z moim fonem sie samo nie sparuje. Choc tu nie
jestem w 100% pewien jak parowanie by wtedy sie zachowalo...

do góry

W dniu 2018-08-22 o 14:01, BaSk pisze:

>
> i teraz pytanie brzmi:
> czy to, że smartfon nie pytał mnie o autoryzację połączenia z zegarkiem
> stanowi stuprocentowe potwierdzenie mojego przypuszczenia, że to
> dokładnie ten sam zegarek, czy też możliwe jest, aby inny egzemplarz
> miał tą samą "sygnaturkę" / wizytówkę? Bo w to ostatnie to szczerze wątpię!
>
Jak już koledzy napisali, ten sam MAC to nie jest rzadkość.
W czasach kiedy BT wchodziło na rynek, miałem tani adapter USB-BT,
niestety z MAC adresem tak "popularnym", że zbanowanym przez soft
Widcomm (najlepszy ówczesnie do obsługi BT na windowsy).

Żona w służbówce ma jakiś tani zestaw BT, najprawdopodobniej z
nie_unikalnym MAC. Gdy stała na czerwonym, to jej BT połączył się z
komórką kolesia stojącego na sąsiednim pasie. Pewnie tak jak Ty, miał
już sparowany telefon z jakimś zestawem słuchawkowym o tym samym MAC. W
efekcie odebrała jego połączenie, bo akurat mu zadzwonił telefon :)

--
viktorius

do góry

W dniu 24.08.2018 o 14:53, viktorius pisze:
> W dniu 2018-08-22 o 14:01, BaSk pisze:
>
>>
>> i teraz pytanie brzmi:
>> czy to, że smartfon nie pytał mnie o autoryzację połączenia z zegarkiem
>> stanowi stuprocentowe potwierdzenie mojego przypuszczenia, że to
>> dokładnie ten sam zegarek, czy też możliwe jest, aby inny egzemplarz
>> miał tą samą "sygnaturkę" / wizytówkę? Bo w to ostatnie to szczerze
>> wątpię!
>>
> Jak już koledzy napisali, ten sam MAC to nie jest rzadkość.
> W czasach kiedy BT wchodziło na rynek, miałem tani adapter USB-BT,
> niestety z MAC adresem tak "popularnym", że zbanowanym przez soft
> Widcomm (najlepszy ówczesnie do obsługi BT na windowsy).
>
> Żona w służbówce ma jakiś tani zestaw BT, najprawdopodobniej z
> nie_unikalnym MAC. Gdy stała na czerwonym, to jej BT połączył się z
> komórką kolesia stojącego na sąsiednim pasie. Pewnie tak jak Ty, miał
> już sparowany telefon z jakimś zestawem słuchawkowym o tym samym MAC. W
> efekcie odebrała jego połączenie, bo akurat mu zadzwonił telefon :)
>


To jakaś kicha bt był.
Jeśli host (sink) ma zapamiętany mac urządzenia, z którym jest już
sparowany, nie sparuje się ponownie sam z innym.
Tak samo telefon, jeśli jest sparowany z jakimś urządzeniem, nie
podłączy się jeśli nawet inne będzie w pobliżu z takim samym mac.
Adresy mac są zapisywane w par list.

Jak i telefon tak i blue muszą mieć siebie na wzajem w sofcie.
Inaczej się nie sparują same, musisz obydwa urządzenia usunąć.
Sama zmiana mac nic nie daje, telefon nie próbuje się parować a łączyć.
Jeśli nie jest sparowany, nie dojdzie do połączenia.
Ale to już zależne jest od softu w hoście.

do góry