wtorek, 5 grudnia 2023 o 14:07:06 UTC+1 J.F napisał(a):

> >>>>> Technicznie, to śmiało można rzec, że teraz są już tylko IP.

> >>>> Nie wszędzie, gdzieniegdzie centrale jeszcze istnieją i działają...

> >>> Jestem dosyć "na bieżąco" i nie potrafię już podać takich przykładów, a Ty?

> >> We wroclawiu znam co najmniej 3 "zwykłe telefony".
> >> Do czegos muszą byc podłączone ...

> > No i tu się możesz zdziwić do czego są podłączone te "zwykłe telefony".

> Do czego?

Cudeńka typu ONU/ONT i dalej już do IP...
We Wro już chyba wszystko jest zaorane, nie licząc resortów - tam modernizacja
dociera później.

do góry

On Wed, 6 Dec 2023 00:39:14 -0800 (PST), i...@p...pl wrote:
> wtorek, 5 grudnia 2023 o 14:07:06 UTC+1 J.F napisał(a):
>>>>>>> Technicznie, to śmiało można rzec, że teraz są już tylko IP.
>
>>>>>> Nie wszędzie, gdzieniegdzie centrale jeszcze istnieją i działają...
>
>>>>> Jestem dosyć "na bieżąco" i nie potrafię już podać takich przykładów, a Ty?
>
>>>> We wroclawiu znam co najmniej 3 "zwykłe telefony".
>>>> Do czegos muszą byc podłączone ...
>
>>> No i tu się możesz zdziwić do czego są podłączone te "zwykłe telefony".
>
>> Do czego?
>
> Cudeńka typu ONU/ONT i dalej już do IP...
> We Wro już chyba wszystko jest zaorane, nie licząc resortów - tam modernizacja
dociera później.

Z mojego punktu widzenia - "do centrali". A co to za centrala ...
nieistotne. Pare razy przeciez zmieniali :-)

J.

do góry

On Tue, 5 Dec 2023 16:22:58 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>>>> Na Ukrainie jest wojna, ale smartfony zdaje się wszędzie działają.
>>>> Tylko mnie ciekawi jak. Ukraina obsługuje BST na terenach okupowanych,
>>>> czy Rosjanie je juz przejęli sieci w rejonie ?
>>> Z samej technologii wynika, że nie ma czegoś takiego jak "wrogi BTS".
>>> Każdy dobry, do każdego można się podłączyć. To tak jak wieki temu
>>> sztuka wojenna nakazywała, by studni na terenie wroga nie zatruwać.
>>> Bo woda tak samo potrzebna każdemu.
>>
>> Chyba, ze sie wycofujesz :-)
>>
>> Ale taki zatruty BTS to chyba wielkie ryzyko. A w dodatku jak oni sie
>> rozliczają? Wszyscy nadal płacą faktury do Kijowa, a Moskwa rachunek
>> za roaming wojaków?
>
> Zakładam, że bez trudu można kupić prepaid z drugiej strony frontu.

A co z abonamentami?
A ten prepaid to jak transmituje pieniądze?

Ja bym to przejął, chocby dla bezpieczeństwa i propagandy.
Co wymaga zorganizowania jakiejs lokalnej sieci - moze byc w miarę
łatwo bo biura regionalne już są, i przestawienia/przeprogramowania
BTS.
Co mam nadzieję jest w miarę latwe, jak sie ma fizyczny dostęp do BTS.

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>>>> Z samej technologii wynika, że nie ma czegoś takiego jak "wrogi BTS".
>>>> Każdy dobry, do każdego można się podłączyć. To tak jak wieki temu
>>>> sztuka wojenna nakazywała, by studni na terenie wroga nie zatruwać.
>>>> Bo woda tak samo potrzebna każdemu.
>>> Chyba, ze sie wycofujesz :-)
>>> Ale taki zatruty BTS to chyba wielkie ryzyko. A w dodatku jak oni sie
>>> rozliczają? Wszyscy nadal płacą faktury do Kijowa, a Moskwa rachunek
>>> za roaming wojaków?
>> Zakładam, że bez trudu można kupić prepaid z drugiej strony frontu.
>
> A co z abonamentami?
> A ten prepaid to jak transmituje pieniądze?
>
> Ja bym to przejął, chocby dla bezpieczeństwa i propagandy.
> Co wymaga zorganizowania jakiejs lokalnej sieci - moze byc w miarę
> łatwo bo biura regionalne już są, i przestawienia/przeprogramowania BTS.
> Co mam nadzieję jest w miarę latwe, jak sie ma fizyczny dostęp do BTS.

Najwyraźniej nie sprawdzają się przepowiednie tych, co zawsze mówili
"przyjdzie wojna, to wam to wyłączą". Infrastruktura sieci komórkowych
stała się niemal naturalnym elementem środowiska, jak woda czy powietrze.
Nikt nie dąży do zniszczenia tej łączności, bo to by było odebrane jak
taktyka spalonej ziemi i zbrodnia wojenna. Prepaidy zawsze da się kupić,
podejrzewam, że jedne i drugie po obu stronach frontu. Pieniądze chyba są
ostatnią rzeczą, którą się trzeba przejmować, bo to tanie. Niedawno byłem
w Bośni i Hercegowinie, lolalną kartę na jakieś sto GB kupiłem za 4 marki,
czyli 2 euro. My się szczycimy unijnym roamingiem, a tam ta karta działa
bez problemu a Czarnogórze, Serbii, Macedonii i Albanii. Na posowieckim
obszarze może też być podobnie. Sieć komórkowa zawsze działała również
w Somalii, zupełnie bez władzy państwowej, całkiem nieoficjalnie. I nie
było nigdy problemów ze zdobyciem karty SIM i zapłaceniem za juej użycie.

--
Jarek

do góry

On Wed, 6 Dec 2023 21:42:41 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>>>> Z samej technologii wynika, że nie ma czegoś takiego jak "wrogi BTS".
>>>>> Każdy dobry, do każdego można się podłączyć. To tak jak wieki temu
>>>>> sztuka wojenna nakazywała, by studni na terenie wroga nie zatruwać.
>>>>> Bo woda tak samo potrzebna każdemu.
>>>> Chyba, ze sie wycofujesz :-)
>>>> Ale taki zatruty BTS to chyba wielkie ryzyko. A w dodatku jak oni sie
>>>> rozliczają? Wszyscy nadal płacą faktury do Kijowa, a Moskwa rachunek
>>>> za roaming wojaków?
>>> Zakładam, że bez trudu można kupić prepaid z drugiej strony frontu.
>>
>> A co z abonamentami?
>> A ten prepaid to jak transmituje pieniądze?
>>
>> Ja bym to przejął, chocby dla bezpieczeństwa i propagandy.
>> Co wymaga zorganizowania jakiejs lokalnej sieci - moze byc w miarę
>> łatwo bo biura regionalne już są, i przestawienia/przeprogramowania BTS.
>> Co mam nadzieję jest w miarę latwe, jak sie ma fizyczny dostęp do BTS.
>
> Najwyraźniej nie sprawdzają się przepowiednie tych, co zawsze mówili
> "przyjdzie wojna, to wam to wyłączą". Infrastruktura sieci komórkowych
> stała się niemal naturalnym elementem środowiska, jak woda czy powietrze.
> Nikt nie dąży do zniszczenia tej łączności, bo to by było odebrane jak
> taktyka spalonej ziemi i zbrodnia wojenna.

Obawiam sie, ze Rosjanie jak strzelają, to nie patrzą.

Ale ja tu nie o zniszczeniu, tylko o przejęciu.

> Prepaidy zawsze da się kupić,
> podejrzewam, że jedne i drugie po obu stronach frontu. Pieniądze chyba są
> ostatnią rzeczą, którą się trzeba przejmować, bo to tanie.

No ale jak doładujesz, jak kontakty bankowe zerwane?

No dobra - można było miec konto w banku z centralą w Kijowie,
konto raczej nie znikło, ale czy np z Mariupola internet do Kijowa
sięga?
A jak ktos w tym Mariupolu pracuje, to wyślą mu pensje przelewem do
Kijowa?

A emerytury kto tam płaci i jak?

Podobnie mozna pytac o Krym, DNR, LNR - tam było kilka lat na
unormowanie ...

> Niedawno byłem
> w Bośni i Hercegowinie, lolalną kartę na jakieś sto GB kupiłem za 4 marki,
> czyli 2 euro. My się szczycimy unijnym roamingiem, a tam ta karta działa
> bez problemu a Czarnogórze, Serbii, Macedonii i Albanii. Na posowieckim
> obszarze może też być podobnie.

Miedzy Rosją i Ukrainą ?

> Sieć komórkowa zawsze działała również
> w Somalii, zupełnie bez władzy państwowej, całkiem nieoficjalnie. I nie
> było nigdy problemów ze zdobyciem karty SIM i zapłaceniem za juej użycie.

Ale to znów inna sytuacja.

J.

do góry

środa, 6 grudnia 2023 o 17:48:46 UTC+1 J.F napisał(a):

> >>>>>>> Technicznie, to śmiało można rzec, że teraz są już tylko IP.

> >>>>>> Nie wszędzie, gdzieniegdzie centrale jeszcze istnieją i działają...

> >>>>> Jestem dosyć "na bieżąco" i nie potrafię już podać takich przykładów, a Ty?

> >>>> We wroclawiu znam co najmniej 3 "zwykłe telefony".
> >>>> Do czegos muszą byc podłączone ...

> >>> No i tu się możesz zdziwić do czego są podłączone te "zwykłe telefony".

> >> Do czego?

> > Cudeńka typu ONU/ONT i dalej już do IP...
> > We Wro już chyba wszystko jest zaorane, nie licząc resortów - tam modernizacja
dociera później.

> Z mojego punktu widzenia - "do centrali". A co to za centrala ...
> nieistotne. Pare razy przeciez zmieniali :-)

Pierwotne pytanie było o "tradycyjną telefonię stacjonarną", więc odpowiedź brzmi - u
komercyjnych operatorów nie ma już takiej.

Ircys

do góry

W dniu 09.12.2023 o 17:12, i...@p...pl pisze:
> środa, 6 grudnia 2023 o 17:48:46 UTC+1 J.F napisał(a):
>
>>>>>>>>> Technicznie, to śmiało można rzec, że teraz są już tylko IP.
>
>>>>>>>> Nie wszędzie, gdzieniegdzie centrale jeszcze istnieją i działają...
>
>>>>>>> Jestem dosyć "na bieżąco" i nie potrafię już podać takich przykładów, a Ty?
>
>>>>>> We wroclawiu znam co najmniej 3 "zwykłe telefony".
>>>>>> Do czegos muszą byc podłączone ...
>
>>>>> No i tu się możesz zdziwić do czego są podłączone te "zwykłe telefony".
>
>>>> Do czego?
>
>>> Cudeńka typu ONU/ONT i dalej już do IP...
>>> We Wro już chyba wszystko jest zaorane, nie licząc resortów - tam modernizacja
dociera później.
>
>> Z mojego punktu widzenia - "do centrali". A co to za centrala ...
>> nieistotne. Pare razy przeciez zmieniali :-)
>
> Pierwotne pytanie było o "tradycyjną telefonię stacjonarną", więc odpowiedź brzmi -
u komercyjnych operatorów nie ma już takiej.
>
> Ircys

Usługa "Miedziany kabel do centrali" jest. A czy centrala komutuje
druty, czy przepuszcza przez IP, to klientowi za jedno...

MJ

do góry

W dniu 09.12.2023 o 17:12, i...@p...pl pisze:


> Pierwotne pytanie było o "tradycyjną telefonię stacjonarną", więc odpowiedź brzmi -
u komercyjnych operatorów nie ma już takiej.

A "niekomercyjni" to jak rozumiem resortowi, kolejowi itp., tak? U nich
ostały się tradycyjne centrale?

--
P.

do góry

W dniu 10.12.2023 o 01:07, PiotRek pisze:

> A "niekomercyjni" to jak rozumiem resortowi, kolejowi itp., tak? U nich
> ostały się tradycyjne centrale?

Kolej od "zawsze" miała swoje centrale i sieć, po PPTiT/TPSA był to
drugi największy operator w Polsce, obecnie mają już sporo mniejszą sieć
a i na sam VoIP przeszli chyba wcześniej niż TPSA/Orange.

Służby(Policja, Straż Graniczna, KAS, większe szpitale itp.) mają często
swoje centrale a nawet wydzieloną sieć. Lokalnie ich telefony działają
jako POTS i/lub VoIP w zależności od kasy i fantazji użytkownika, ale
już wyjście w świat w większości jest realizowane przez VoIP a nie przez
łącza komutowane.
Ale generalnie trend u nich też jest taki żeby przechodzić na VoIP.

do góry

niedziela, 10 grudnia 2023 o 01:07:35 UTC+1 PiotRek napisał(a):
> > Pierwotne pytanie było o "tradycyjną telefonię stacjonarną", więc odpowiedź brzmi
- u komercyjnych operatorów nie ma już takiej.

> A "niekomercyjni" to jak rozumiem resortowi, kolejowi itp., tak? U nich
> ostały się tradycyjne centrale?

Tak.
Tam, jak pisałem wcześniej, później dociera modernizacja.

Ircys

do góry