Dnia Mon, 7 May 2018 20:57:46 +0200, J.F. napisał(a):

> Użytkownik "Irek.N." napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:pcq42s$3gd$...@n...news.atman.pl...
>>> Ale ktos cytowal zasady ogolne. Jesli bezpiecznik wybil, to trzeba
>>> go wcisnac, ale tylko raz.
>>> Jesli dalej wybija - nie wciskamy.
>>> Nie dotyczy bezpiecznikow paliwomierzy i toalet - tych nie wciskamy
>>> nawet raz.
>
>>A czy to nie było tak, że można za dopłatą kupić osłonkę na
>>bezpieczniki? Coś mi się kołacze że właśnie tak czytałem, a skoro
>>faktycznie można, to producent przewidywał taką możliwość. Zmienia to
>>trochę podejście do odpowiedzialności w moim przekonaniu.
>
> Cos takiego sie pojawilo w raporcie, co nie zmienia faktu, ze
> producent sie nie chce przyznac do takiego ciekawego uszkodzenia
> bezpiecznikow.

No to już jest sprawa "polityczna".
Producent w późniejszych egzemplarzach stosuje osłonę bezpieczników przed
przypadkowym uruchomieniem, do wcześniejszych egzemplarzy oferuje osłonę za
dopłatą, jednocześnie twierdząc że nie jest to wada, ani przyczyna
przypadkowego wyłączenia bezpiecznika.


> Leda kontrolnego tez nie dal ..

Pojawia się dość wyraźny biały kołnierz.
Sam bezpiecznik był później prześwietlany, badany i testowany i wykluczono
możliwość że się rozłączył bez wyskoczenia.

Sam sobie próbuję wyobrazić co tam się musiało dziać na pokładzie, że dali
radę tego nie zauważyć.
Wygląda na to, że człowiek w obliczu zagrożenia jest w stanie popełnić
absolutnie każdy błąd, który tylko pogrąża go w niebezpiecznej sytuacji.

Bo z raportu wygląda, że to drugi pilot sprawdzał te bezpieczniki i to
chyba kikukrotnie.

Tu też nauczka - choćby nie wiem jak dokładnie ktoś coś zrobił, jeśli jest
to ważne, to druga osoba powinna tą czynność powtórzyć.

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:11qg440cerm51$.18fzwf6i621um$.dlg@40tud
e.net...
Dnia Mon, 7 May 2018 20:57:46 +0200, J.F. napisał(a):
> Użytkownik "Irek.N." napisał w wiadomości grup
>>>A czy to nie było tak, że można za dopłatą kupić osłonkę na
>>>bezpieczniki? Coś mi się kołacze że właśnie tak czytałem, a skoro
>>>faktycznie można, to producent przewidywał taką możliwość. Zmienia
>>>to
>>>trochę podejście do odpowiedzialności w moim przekonaniu.
>
>> Cos takiego sie pojawilo w raporcie, co nie zmienia faktu, ze
>> producent sie nie chce przyznac do takiego ciekawego uszkodzenia
>> bezpiecznikow.

>No to już jest sprawa "polityczna".
>Producent w późniejszych egzemplarzach stosuje osłonę bezpieczników
>przed
>przypadkowym uruchomieniem, do wcześniejszych egzemplarzy oferuje
>osłonę za
>dopłatą, jednocześnie twierdząc że nie jest to wada, ani przyczyna
>przypadkowego wyłączenia bezpiecznika.

No wiesz - jesli jest to spowodowane nieuwaznymi sprzątaczkami, ktore
nie potrafia ostroznie przy galkach czyscic ...

a wylaczyc np odkurzaczem to chyba nie tak latwo...

>> Leda kontrolnego tez nie dal ..
>Pojawia się dość wyraźny biały kołnierz.

led bylby bardziej dobitny, bo by pokazywal tez napiecie ..

>Sam bezpiecznik był później prześwietlany, badany i testowany i
>wykluczono
>możliwość że się rozłączył bez wyskoczenia.
>Sam sobie próbuję wyobrazić co tam się musiało dziać na pokładzie, że
>dali
>radę tego nie zauważyć.

Przez lata to mnie ciekawilo jak to z tym sprawdzaniem, bo wszyscy
mowili, a we wstepnym raporcie ani slowa.
No ale w koncu napisali, ze sprawdzal sam i razem z "szefem pokładu",
czyli jak rozumiem stewardess.

Jak rozumiem to sprawdzali inny bezpiecznik, ale na tym samym panelu -
to sie powinien rzucic w oczy nawet inny.

Wot nauczka - wyciagnac komorke, sfotografowac, nie beda mowili, ze
sie cos przeoczylo.


J.

do góry

W dniu 07.05.2018 o 08:02, Marek pisze:

> Procedura końcowa w
> takich przypadkach jest: wymiana na nowe.

Ale to już nie ASO.

Shrek

do góry

W dniu 07.05.2018 o 08:56, J.F. pisze:

> Wydaje mi sie, ze ten bezpiecznik nie wygladal na wylaczony.
> To, ze w procedurze nie znalazlo sie "wylaczyc bezpiecznik nadrzedny i
> wlaczyc" wydaje mi sie polowicznie rozsadne - z jednej strony glupio
> byloby, aby pilot wylaczal w czasie lotu niezbedne systemy, z drugiej
> - jesli ten bezpiecznik zasila tylko systemy pomocnicze, to instrukcja
> jest dobrym miejscem, aby to napisac.

Ale nikt nie każe go wyłączać i włączać a po prostu sprawdzić pozycję.
Po prostu w procedurze pomyśleli o bezpieczniku zasilającym obwód a o
nadrzędnym nie.

Ale mnie chodzi raczej o podejście "robimy procedurę i jak nie działa
dalej to trudno".

>> to pomysł że nawet
>> jakby wiedział to nie wolno wciskać jest już absurdalny. A tak właśnie
>> to działa;)
>
> Ale ktos cytowal zasady ogolne.

Niedokładnie.

> Jesli bezpiecznik wybil, to trzeba go wcisnac, ale tylko raz.
> Jesli dalej wybija - nie wciskamy.
> Nie dotyczy bezpiecznikow paliwomierzy i toalet - tych nie wciskamy
> nawet raz.

Tak wiem. Jescze jakiś trzeci typ odbiorów był.

Shrek

do góry

W dniu 07.05.2018 o 19:58, Irek.N. pisze:

> A czy to nie było tak, że można za dopłatą kupić osłonkę na
> bezpieczniki? Coś mi się kołacze że właśnie tak czytałem, a skoro
> faktycznie można, to producent przewidywał taką możliwość. Zmienia to
> trochę podejście do odpowiedzialności w moim przekonaniu.

Z ciekawości w którą stronę zmienia - w stronę użykownika, który nie
zainstalował opcji (pojawiającej się już po zakupie), czy producenta,
który nie zrobił tego za free i obowiązkowo w ramach akcji serwisowej?

Shrek

do góry

W dniu 07.05.2018 o 23:09, Tomasz Pyra pisze:

> Tu też nauczka - choćby nie wiem jak dokładnie ktoś coś zrobił, jeśli jest
> to ważne, to druga osoba powinna tą czynność powtórzyć.

Problem w tym, że robił to w obecności szefa pokładu. On też powinien to
wyłapać, ale widać jak tylko patrzysz i potwierdzasz, a nie robisz sam,
to masz tendencje do confirmation bias. Zwłaszcza jak "kontrolujesz"
kogoś o "wyższej" pozycji. Problem znany w zasadzie od początków
lotnictwa komunikacyjnego.

Dla pocieszenia - wcale nie tak rzadko piloci próbują lądować na drodze
kołowania zamiast na oświetlonej jak choinka drodze startowej i
niektórym się nawet udaje. Ostatnio Kandyjczycy zrobili near miss na
ponad 1000 dusz i nikt tego nie potrafi wytłumaczyć. Więc co tam nasi z
udanym lądowaniem;)

Shrek.

do góry

W dniu 07.05.2018 o 23:55, J.F. pisze:

> Jak rozumiem to sprawdzali inny bezpiecznik, ale na tym samym panelu -
> to sie powinien rzucic w oczy nawet inny.

Ponoć sprawdzali wszystkie, ale rzeczywiście chyba w raporcie końcowym
nie ma tej informacji.

> Wot nauczka - wyciagnac komorke, sfotografowac, nie beda mowili, ze sie
> cos przeoczylo.

Taa. Bo nie mają co robić w sytuacji zagrożenia. Bardziej ciekawe jest,
że nie da się zrobić solidnego rejestratora audio-video z zapisem na co
najmniej miesiąc. Skoro się nie da certyfikowanego, to niech instalują
gówno dla certyfikacji, i obok lepszy górką;)

Shrek

do góry

--Cos takiego sie pojawilo w raporcie, co nie zmienia faktu, ze producent sie nie
chce przyznac do takiego ciekawego uszkodzenia bezpiecznikow.

nic nie bylo uszkodzone, po wyladowaniu zadzialal bez problemu

--Leda kontrolnego tez nie dal ..

dal instrukcje ktora mowi zeby sprawdzic bezpiecznik

do góry

--Pytanie jaka jest polityka Bentleya w wypadku awarii których serwis nie
potrafi rozwiązać.

taka sama jak innych producentow czyli mod oznacza utrate gwarancji

do góry

On Mon, 7 May 2018 20:58:06 +0200, Tomasz Pyra
<h...@s...spam.spam> wrote:
> Ja sądzę że raczej są z Passata niż ze złota ;)

Słusznie, ale to rudzi pytanie jaka jest świadomość użytkowników
Bentleya ile "passata" jest w ich pojezdzie . No bo w końcu czymś
się kierowali wybierając Bentleya a nie Passata TDI.

--
Marek

do góry