W dniu wtorek, 1 sierpnia 2017 14:30:20 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
> "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> wrote in message
> news:slrnonv387.hto.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> > s...@g...com pisze:
> >
> >> Zrobienie masztu, wiatraka, pradnicy to jakieś 66% sukcesu.
> >
> > Ja bym powiedział, że ty trzy rzeczy, to już właściwie sto procent.
> >
> >> Temat porzucilem dawno temu.
> >
> > Najlepiej zająć się wiatrakami o pionowej osi. Chodzi o taką
> > powierzchnię, która w poziomym przekroju ma kształt litery "S",
> > a wzdłuż osi skręcona jest jeszcze o 90 stopni. Coś jak kawałek
> > makaronu świderka. Z której by na to strony nie dmuchać, zawsze
> > tak samo się kręci. Ruskie używają takich przewożnych generatorów
> > na Syberii. Walną na zmarzlinę z gruzawika kawał płyty betonowej
> > z łożyskiem, obstalują w tym drąg z wirnikiem i prądnicą, a od
> > góry ustabilizują ten kręcący się maszt linami odciągowymi.
> > W kilka godzin od wzięcia się do rzeczy robi prąd aż miło.
> > Ale robie się też takie generatorki w wersji mikro -- nie
> > kilowaty, jak u ruskich, tylko pojedyncze waty.
>
> Taką turbinkę widuję jak przejeżdzam autem koło szkoły:
>
> http://www.triblocal.com/hinsdale/2010/09/10/middle-
school-starts-up-new-wind-turbine/index.html
>
> http://midwestenergynews.com/2012/01/04/small-wind-t
urbines/
>

Darrieus plus savonius.
Prądnica plus sterownik/przetwornica musi byc calkiem fajna. Trudne dla hobbysty...


> >> Lepiej grzac wode lub dom słońcem - osiagalne dla hobbysty, sporo
> >> lepszy zwrot inwestycji i sporo mniej obsługi powdrożeniowej :)
> >
> > Też się da wiatrakiem grzać wodę. Trochę to NTG, bo nie na prund,
> > tylko mechaniczne. Takie mieszadło w komorze, przez ktrą przepływa
> > woda. Podgrzewacz kawitacyjny na to mówią.
>
> Interesujące...

Przejrzyj sobie watek zobaczysz ze to nie takie hopsiup.

do góry

s...@g...com pisze:

>>> Hobbystycznie sie dużych nie da.
>>
>> Jako hobbysta bym nie zaczynał od dwóch megawatów,
>> raczej od czegoś małego.
>
> przekrój 20m2 da ci jakieś 20*245 5KW przy 10m/sek
> W praktyce mniej. więc nie ma mowy o megawatach.
> http://at-media.home.pl/mruwa/wiatraki/2.2/2.htm

To taka tam panie przenośnia była. O ile fotowoltakika 5 kW to przy
posiadaniu szczęśliwie usytuowanego dachu jest całkiem prostą i fajną
rzeczą, to już taki wiatrak fi pięć metrów niekoniecznie.

>>>>> Ale zauważ jak mniej materiału trzeba na 20m2 turbiny a ile
>>>>> trzeba by na 20m2 savoniusa.
>>>> Zauwazyłem, że nie da się takiej turbiny na wieży postroić
>>>> w dwie godziny. A tu -- proszę bardzo.
>>> Nie rozumiem gdzie wyczytales ze nie da sie. Da sie, jak jest
>>> zapakowana i gotowa do transportu to sie da.
>>
>> Ale jak się da, skoro się nie da? Nie da się bez fundamentów.
>> Ruskie traktują to jako ultramobilną instalcję. Coś jak kuchnia
>> polowa, podręczna wyrzutnia rakiet ziemia-ziemia, czy inny tego
>> typu harcerski sprzęt.
>
> Savonius nad zwykla turbina nie ma zalety. Tak samo trzeba go zakotwic
> jak zwykly wiatrak. Jedyna róznica jest taka że nie mozna wiatraka
> zakotwić u szczytu. Ale mozna zakotwić w polowie masztu (poniżej
> miejsca gdzie operuje smigło) i na samym dole. Savoniusa tez trzeba
> ustalic a nawet trzeba go ustalić bardziej bo opór witrowi stawai
> znacznie większy.

Można sobie robić podśmiechujki z ruskiej techniki, ale całkowitych
głupot to oni nie robią. Wyszło im, że tak jest prościej, lepiej,
taniej. Mnie wychodzi to samo -- jakoś nie wyobrażam sobie brygady
ruskich sołdatów stawiających klasyczny wiatrak i pociągających przy
tym samogon z bukłaczka.

--
Jarek

do góry

<s...@g...com> wrote in message
news:c818aaa1-9093-4f22-b405-422038093f9f@googlegrou
ps.com...
> W dniu poniedziałek, 31 lipca 2017 19:44:12 UTC+2 użytkownik Pszemol
> napisał:
>> Ktoś się tu bawił w użycie samochodowego alternatora
>> do budowy małej "elektrowni" wiatrowej?
>
> Bawili sie. Nie idz ta droga.
> Na elektrodzie jest mega hiper watek na ten temat.

Dzięki - już mi przeszło.

Miałem do zutilizowania sprawny alternator samochodowy :-)

do góry

s...@g...com pisze:

>>>> Lepiej grzac wode lub dom słońcem - osiagalne dla hobbysty, sporo
>>>> lepszy zwrot inwestycji i sporo mniej obsługi powdrożeniowej :)
>>>
>>> Też się da wiatrakiem grzać wodę. Trochę to NTG, bo nie na prund,
>>> tylko mechaniczne. Takie mieszadło w komorze, przez ktrą przepływa
>>> woda. Podgrzewacz kawitacyjny na to mówią.
>>
>> Interesujące...
>
> Przejrzyj sobie watek zobaczysz ze to nie takie hopsiup.

Byłem kiedyś we warstacie u gościa, co takie podgrzewacze robi.
Pomijając to, że facet jest szarlatan (wierzy, że uda mu się
osiągnąć sprawność ponad sto procent), to te wynalazki działają.
I nie są niczym skomplikowanym. Zresztą od lat używa się takich
nie tylko do kręcenia wiatrem z wiatracha czy wodą ze młyna.
Kręci się na przykład silnikiem elektrycznym albo spalinowym.
Pierwsze wrażenie, że całkiem bez sensu, ale czasem są powody.

--
Jarek

do góry

Mon, 31 Jul 2017 22:36:36 +0200, J.F.

> Historia jednego wynalazku
> https://www.youtube.com/watch?v=iFpmY1QgWqQ

Fajne, przynajmniej by wybitni przyszli magistrowie względnie doktorowie
nie pisali prac o wpływie wiatraka na życie ptaka a inni oszołomieni nie
blokowali budowy elektrowni wiatrowych.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2017-08-01 o 14:41, Pszemol pisze:
> <s...@g...com> wrote in message
> news:c818aaa1-9093-4f22-b405-422038093f9f@googlegrou
ps.com...
>> W dniu poniedziałek, 31 lipca 2017 19:44:12 UTC+2 użytkownik Pszemol
>> napisał:
>>> Ktoś się tu bawił w użycie samochodowego alternatora
>>> do budowy małej "elektrowni" wiatrowej?
>>
>> Bawili sie. Nie idz ta droga.
>> Na elektrodzie jest mega hiper watek na ten temat.
>
> Dzięki - już mi przeszło.
>
> Miałem do zutilizowania sprawny alternator samochodowy :-)

W bliskiej okolicy pojawiały się takie różne SAM-y. Od prowizorki po
wyglądające na profesjonalne.
Nie ma już, żadnego.

Robert

do góry

Dnia Tue, 1 Aug 2017 07:41:13 -0500, Pszemol napisał(a):
> <s...@g...com> wrote in message
>>> Ktoś się tu bawił w użycie samochodowego alternatora
>>> do budowy małej "elektrowni" wiatrowej?
>>
>> Bawili sie. Nie idz ta droga.
>> Na elektrodzie jest mega hiper watek na ten temat.
>
> Dzięki - już mi przeszło.
> Miałem do zutilizowania sprawny alternator samochodowy :-)

To moze masz jeszcze skrzynie biegow do zutylizowania :-)

J.

do góry

Dnia Tue, 1 Aug 2017 00:03:36 -0700 (PDT), s...@g...com
napisał(a):
> W dniu wtorek, 1 sierpnia 2017 00:31:38 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>> Dnia Mon, 31 Jul 2017 21:36:33 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
>>> W amatorskich elektrowniach wiatrowych dobrą opinią cieszą się amatorsko
>>> wykonane wielobiegunowe generatory o dużej średnicy, zrobione z magnesów
>>> neodymowych w rotorze i bezrdzeniowych cewkach w stojanie. Taki diwajs,
>>> jeśli nie jest obciążony, nie stwarza żadnych oporów. Gdy się obciąża
>>> go inteligentnie, to nawet przy słabym wietrze kręci się i robi prund.
>>
>> A jakies rzetelne wyniki pomiarowe sa podawane ?
>> Bo mnie to wyglada na zaprzeczenie zasad dobrej konstrukcji - za duza
>> szczelina niemagnetyczna
>>
>>
> Szczeline sie robi najmniejsza jak sie da ale to konstrukcja hobbystyczna więc nie
ma co oczekiwac submilimetrowej precyzji i sztywnosci.
>
> Ocen sobie:
> napor wiatru na 3-4m2 powierzchni i jedna oś z rury a wiatrak wysoki na 2-3m.
> Domowo trudno jest zrobic calosc aby sztywnosc byla lepsza niz te 0.5mm.
> Dlatego tam sie daje megahiperultra neodymy :)

Ale te cewki maja z centymetr grubosci. I rdzen z epoksydu.
To bardzo obniza pole.

J.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
news:gvhrvbkja0is.1j57r1mzpqxme$.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 1 Aug 2017 07:41:13 -0500, Pszemol napisał(a):
>> <s...@g...com> wrote in message
>>>> Ktoś się tu bawił w użycie samochodowego alternatora
>>>> do budowy małej "elektrowni" wiatrowej?
>>>
>>> Bawili sie. Nie idz ta droga.
>>> Na elektrodzie jest mega hiper watek na ten temat.
>>
>> Dzięki - już mi przeszło.
>> Miałem do zutilizowania sprawny alternator samochodowy :-)
>
> To moze masz jeszcze skrzynie biegow do zutylizowania :-)

Nie, tylko ten alternator :-) Prawie nowy.

do góry

W dniu wtorek, 1 sierpnia 2017 22:08:26 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Tue, 1 Aug 2017 00:03:36 -0700 (PDT), s...@g...com
> napisał(a):
> > W dniu wtorek, 1 sierpnia 2017 00:31:38 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> >> Dnia Mon, 31 Jul 2017 21:36:33 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> >>> W amatorskich elektrowniach wiatrowych dobrą opinią cieszą się amatorsko
> >>> wykonane wielobiegunowe generatory o dużej średnicy, zrobione z magnesów
> >>> neodymowych w rotorze i bezrdzeniowych cewkach w stojanie. Taki diwajs,
> >>> jeśli nie jest obciążony, nie stwarza żadnych oporów. Gdy się obciąża
> >>> go inteligentnie, to nawet przy słabym wietrze kręci się i robi prund.
> >>
> >> A jakies rzetelne wyniki pomiarowe sa podawane ?
> >> Bo mnie to wyglada na zaprzeczenie zasad dobrej konstrukcji - za duza
> >> szczelina niemagnetyczna
> >>
> >>
> > Szczeline sie robi najmniejsza jak sie da ale to konstrukcja hobbystyczna więc
nie ma co oczekiwac submilimetrowej precyzji i sztywnosci.
> >
> > Ocen sobie:
> > napor wiatru na 3-4m2 powierzchni i jedna oś z rury a wiatrak wysoki na 2-3m.
> > Domowo trudno jest zrobic calosc aby sztywnosc byla lepsza niz te 0.5mm.
> > Dlatego tam sie daje megahiperultra neodymy :)
>
> Ale te cewki maja z centymetr grubosci. I rdzen z epoksydu.
> To bardzo obniza pole.
>
>
Chyba nie wszystkie.
Calosc zalana epoksydem ale jednak niektórzy maja rdzenie metalowe w tych cewkach.

Z drugiej strony moment hamujący wtedy mniejszy. Tak czy siak na koniec liczy sie czy
druty wytrzymają przy danej mocy roboczej z reszta ukladu.

I jednak widzialem ze ludziom często sie uzwojenia spektakularnie palily.
Więc ta przenikalnośc nie taka krytyczna...

do góry