Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>Pietnaście lat temu miałem do czynienia z UPS-em tak
>>>przekombinowanym, że zasilacze impulsowe go wykładały. Stabilizacja
>>>napięcia wyjściowego UPS nie nadążała za zmianami poboru prądu
>>>zasilanych przetwornic (wynikającym ze zmiany napięcia zasilania).

>Przypomniałem sobie, że było to nazwale line-interactive. Producenta
>nadal nie pamiętam. :(

google twierdzi ze to mogla byc nazwa ogolna
http://www.computerworld.pl/artykuly/300009/UPS.Line
.Interactive.co.to.naprawde.jest.html

>> W tym przypadku raczej nie bylo przekombinowane, w reklamowkach
>> napisane "stabilizuje", a czasem mozna sie doszukac "jak napiecie
>> spadnie ponizej 200V, to przelaczaja na autotrafo i dodaja 15%".

>Przykład ten podałem jako ciekawostke, bez żadnego odniesienia do
>szacownej firmy APC.

Ja tez. Ale nie zdziwilbym sie, gdyby tansze modele APC podobnie
dzialaly.
A marketing to ladnie ubierze ... tak jak
"Stepped approximation to a sinewave "
prawdopodobnie znaczy prostokat ... tzn 0V, 320V, 0V, -320V, 0V ...

>>>> Tylko tu jest generator - bywa ze prad daje kiepski, off-line UPS
>>>> stwierdza ze sie nie nadaje i przechodzi na akumulator.
>>>> AVR byc moze by zadzialalo.
>>>Jak pływa częstotliwość, albo napięcie z generatora ma masę
>>>harmonicznych, to AVR nie pomoże. Musi być naprawdę dobry UPS
>>>on-line, żeby przyjął takie zasilanie.
>
>> twoje systemy CCTV. Bo wiele sprzetow obecnie jest odpornych.
>Ostatniego zdania nie rozumiem, chyba coś wycięło.

Moze ja zle zrozumialem.
IMO - odbiorniki obecnie odporne, smieci na zasilaniu im zazwyczaj nie
szkodza.
Wiec kiepski generator tez je moze zasilac.

Jesli tylko taki UPS z AVR nie zwariuje, to powinien sie nadac - tzn
zasilania wiele nie poprawi, ale wcale nie chcemy aby poprawial,
wystarczy ze przepusci, poki jest w granicach przyzwoitosci.

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:54f73285$0$2171$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>>Pietnaście lat temu miałem do czynienia z UPS-em tak przekombinowanym,
>>>>że zasilacze impulsowe go wykładały. Stabilizacja napięcia wyjściowego
>>>>UPS nie nadążała za zmianami poboru prądu zasilanych przetwornic
>>>>(wynikającym ze zmiany napięcia zasilania).
>
>>Przypomniałem sobie, że było to nazwale line-interactive. Producenta nadal
>>nie pamiętam. :(
>
> google twierdzi ze to mogla byc nazwa ogolna
> http://www.computerworld.pl/artykuly/300009/UPS.Line
.Interactive.co.to.naprawde.jest.html
>

Dlatego napisałem, że producenta nie pamiętam. Przypomniałem sobie, że był
line interactive i był bardzo zachwalany jako nieustepujący UPS-om on-line,
a znacznie tańszy. Niestety nie sprawdził się. Może nie tyle z powodu samej
zasady działania, ale niedopracowanej implementacji tego pomysłu.

>>> W tym przypadku raczej nie bylo przekombinowane, w reklamowkach napisane
>>> "stabilizuje", a czasem mozna sie doszukac "jak napiecie spadnie ponizej
>>> 200V, to przelaczaja na autotrafo i dodaja 15%".
>
>>Przykład ten podałem jako ciekawostke, bez żadnego odniesienia do
>>szacownej firmy APC.
>
> Ja tez. Ale nie zdziwilbym sie, gdyby tansze modele APC podobnie dzialaly.
> A marketing to ladnie ubierze ... tak jak
> "Stepped approximation to a sinewave "
> prawdopodobnie znaczy prostokat ... tzn 0V, 320V, 0V, -320V, 0V ...
>
>>>>> Tylko tu jest generator - bywa ze prad daje kiepski, off-line UPS
>>>>> stwierdza ze sie nie nadaje i przechodzi na akumulator.
>>>>> AVR byc moze by zadzialalo.
>>>>Jak pływa częstotliwość, albo napięcie z generatora ma masę
>>>>harmonicznych, to AVR nie pomoże. Musi być naprawdę dobry UPS on-line,
>>>>żeby przyjął takie zasilanie.
>>
>>> twoje systemy CCTV. Bo wiele sprzetow obecnie jest odpornych.
>>Ostatniego zdania nie rozumiem, chyba coś wycięło.
>
> Moze ja zle zrozumialem.
> IMO - odbiorniki obecnie odporne, smieci na zasilaniu im zazwyczaj nie
> szkodza.
> Wiec kiepski generator tez je moze zasilac.
>

Spotkałem się z wpisem do instrukcji, że zasilacz ma aktywne PFC i musi mieć
sinus na wejściu. Producent informuje, że urządzenie może nie działać przy
zasilaniu trapezem.

> Jesli tylko taki UPS z AVR nie zwariuje, to powinien sie nadac - tzn
> zasilania wiele nie poprawi, ale wcale nie chcemy aby poprawial, wystarczy
> ze przepusci, poki jest w granicach przyzwoitosci.
>


--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

> Off-line przepuszcza większość śmieci na wyjście. W moim przykładzie
> było to kluczowe, ponieważ pewne typy rejestratorów CCTV wyłączały
> sie bez wyraźnej przyczyny, a inne działały bez problemu.
> Podejrzeniem były szpilki w zasilaniu pochodzące z sąsiedniej
> fabryczki.

A co to za kiepskawe DVR? Przeciez maja wlasny zasilacz, to on szpilki pcha
dalej?

Zasilacz buforowy 12V nie bylby lepszym rozwiazaniem? Mniej strat enegrii
przynajmniej i dluzsze dzialanie na aku.

do góry

Użytkownik "forestdumb" <...@...z> napisał w wiadomości
news:54f81bac$0$2185$65785112@news.neostrada.pl...
>> Off-line przepuszcza większość śmieci na wyjście. W moim przykładzie
>> było to kluczowe, ponieważ pewne typy rejestratorów CCTV wyłączały
>> sie bez wyraźnej przyczyny, a inne działały bez problemu.
>> Podejrzeniem były szpilki w zasilaniu pochodzące z sąsiedniej
>> fabryczki.
>
> A co to za kiepskawe DVR? Przeciez maja wlasny zasilacz, to on szpilki
> pcha dalej?
>
> Zasilacz buforowy 12V nie bylby lepszym rozwiazaniem? Mniej strat enegrii
> przynajmniej i dluzsze dzialanie na aku.

Musiał być UPS, ponieważ ten DVR to praktycznie tandem dwóch PC-tów
rackowych. Jeden to serwer nagrywający, drugi to stacja operatora. Kamery
też były na 230V.
Nałożyło się tam kilka problemów. Pierwszy to UPS off-line, który po
wyczerpaniu akumulatorów nie chciał sam wstawać. Czasem też sam się
wyłączał, prawdopodobnie przy wzroście napięcia sieciowego.
Drugi problem, to z zasilaczem jednego z tych PC-tów, ale już nie pamiętam
dokładnie którego. Wyłączał się zwykle wieczorem, a reszta sprzętu dalej
pracowała. Ochrona skojarzyła, że jest to skorelowane z włączaniem silnika
napędzającego duże hałaśliwe ustrojstwo w sąsiednim zakładzie 200 metrów
dalej. Silnik duży i sieć elektryczna słaba, bo aż żarówki u ochrony migały.
Padła więc hipoteza, że zakłócenie idzie po sieci zasilającej.
Wymian UPS-a na APC on-line rozwiązała problem. Zakłócenia nie przechodzą,
nic się samo nie wiesza i nie wyłącza. Jak jest długa przerwa w dostawie
energii i akumulatory się skończą, to po powrocie zasilania wszystko ładnie
samo wstaje.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

W dniu 05.03.2015 o 10:43, yabba pisze:


No to jak już sobie tak gadamy - to wpadl mi do glowy jeszcze inny
pomysl na rozbudowe tego zestawu.

UPS ma mozliwosc podpiecia baterry packa - (defaultowy BP ma 4aku po 12v)
Czyli domyslam sie, ze dodatkowy BP tez ma dawac 48 V. Czy podlaczenie 2
x 24v pb made in bizon jest dobrym pomyslem i zwiekszy moja niezaleznosc
od zełt ?

do góry

Użytkownik "slonko" <n...@s...com> napisał w wiadomości
news:md9gnm$80f$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 05.03.2015 o 10:43, yabba pisze:
>
>
> No to jak już sobie tak gadamy - to wpadl mi do glowy jeszcze inny pomysl
> na rozbudowe tego zestawu.
>
> UPS ma mozliwosc podpiecia baterry packa - (defaultowy BP ma 4aku po 12v)
> Czyli domyslam sie, ze dodatkowy BP tez ma dawac 48 V. Czy podlaczenie 2 x
> 24v pb made in bizon jest dobrym pomyslem i zwiekszy moja niezaleznosc od
> zełt ?
>

Tak, to będzie działać z dokładnością do niewielkich różnic w ładowaniu
akumulatorów kwasowych rozruchowych i akumulatorów żelowych.
Sprawdź tylko czy nie ma w złączu dodatkowych kabelków do pomiaru napięcia
na każdym akumulatorze oddzielnie. Wtedy nie będzie działać, bo nawet jak je
podłączysz to automatyka stwierdzi brak 2 akumulatorów. Ale nie sądzę, żeby
w sprzęcie prawie powszechnego użytku wysilali się na cos lepszego.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry